Aufstiegsregelungen LL -> SL

[Zappa]

Hallo Jungs,

wie mir zu ohren kam, soll nur der meister der LL in die SL aufsteigen, weil der 3. letzte der SL "sonderrechte" hat - was ist da dran? stellt der sttb mal wieder neue regelungen auf, oder wird gar ne 3. mannschaft des FCS in die LL eingestuft? oder ist doch wieder mal der ostermann dran schuld? fragen über fragen...

bin mal auf konkrete, konstruktive antworten gespannt

[Aufschlagkünstler]

Hallo Junge, du scheinst ein ernsthaftes Problem mit dem FC S zu haben , jedes Jahr die gleiche Leier von dir. Werde Meister und dann kannst du aufsteigen.

[Ball-Streichler]

@zappa
da irrst du wohl....
der Drittletzte in der Saarlandliga steigt doch ab!
Da aus der Oberliga aber 2-3 saarländische Vereine absteigen, ist für den
2ten der Landesliga kein Platz. Dann müsste ja der Viertletzte der Saarlandliga absteigen, damit noch ein Platz frei wird.

[Frank Schmidt]

In der WO steht auch nicht drin, dass mehr Mannschaften als nur der Meister aufsteigen müssen. Da es in den kommenden Jahren wegen der Zusammenlegung der Regionalligen - und künftig auch der Oberligen - immer wieder zu vermehrtem Abstieg kommen wird, könnte es noch öfter passieren, dass der Tabellenzweite der Landesliga nicht aufsteigen darf.

[Zappa]

danke jungs für die konkreten antworten: ich ging davon aus, dass in einer eingeleisigen liga immer 2 absteiger und 2 aufsteiger bei einer sollstärke von 10 mannschaften vorgeschrieben sind. so sind ja z.b. letztes jahr 3 mannschaften aus der LL in die BZL west abgestiegen und die jungs müssen sich nun mit 12 teams rumschlagen. also ging ich davon aus, dass auch die SL mit 11 oder 12 teams spielt...

aber sowas wie die aktuelle aufsteigsregelung in der LL sollte man vielleicht vor der saison bekannt machen: eine rundmail an alle LL mannschaften wäre doch mal was gewesen.

@ aufschlagkünstler: intelligenz erkennt ironie *auch nur ein scherz*

wünsch euch allen morgen viel erfolg

[Frank Schmidt]

Zitat von Zappa

aber sowas wie die aktuelle aufsteigsregelung in der LL sollte man vielleicht vor der saison bekannt machen: eine rundmail an alle LL mannschaften wäre doch mal was gewesen.

Dafür gibt es keine feste Regel, das ist immer davon abhängig, was in den Spielklassen obendrüber passiert.

Beispiel: Aktuell befinden sich in der DTTL zwei Nordligisten auf den Abstiegsrängen. Wenn der Tabellendritte der 2. Liga Süd (der als einziger die Lizenz beantragt hat), in die DTTL aufsteigt, würde Fulda 2 in der 2. Liga verbleiben können. Würde statt Fulda 2 Grenzau 2 auf Tabellenplatz 9 stehen, hätte ein Abstieg- oder Nicht-Abstieg Konsequenzen für die Regionalliga Südwest. Derzeit steigt allerdings keiner in die Regionalliga Südwest ab, so dass im Falle, dass eine Mannschaft aus der Regionalliga aufsteigen wollte, eine Mannschaft mehr als erhofft in der Regionalliga die Klasse halten würde und nicht zurück in die Oberliga müsste. In der Oberliga wiederum steht Wehrden derzeit auf Platz 9. Kommt hier von oben eine Mannschaft weniger runter oder steigen alle Mannschaften in die andere Oberliga ab, würde Wehrden die Klasse halten. Würden Niederlinxweiler und Limbach 2 auch noch irgendwie genug Punkte sammeln, um die Klasse zu halten, könnten eventuell aus der Landesliga doch zwei Mannschaften aufsteigen.
Verändert sich die Abstiegssituation in den 5 höheren Klassen aber, kann es zu komplett anderen Konstellationen kommen. Vor der Saison weiß außerdem niemand, wer wohin aufsteigen will, wer eine Lizenz beantragt und ob diese auch erteilt wird, wer zurückzieht, wer abmeldet usw.

Wie man sieht, ist das ganze extrem komplex und wenn man den Vereinen vor der Saison konkret mitteilen wollte, welche Konstellationen zu welchen Auf- und Abstiegssituationen führen würden, könnte man damit locker ein 50-seitiges Buch füllen. Das ist wohl auch der Grund, warum in der WO keine konkrete Aussage darüber getroffen wird, ob zwischen Landes- und Saarlandliga immer zwei Mannschaften auf- und absteigen. Generell ist es meistens schon so, dass zwischen Klassen, bei denen es nur eine höhere und eine tiefere Klasse gibt, zwei Mannschaften aufsteigen, jedoch gibt es 1.000 Sonderfälle, die dazu führen können, dass es am Ende doch nur eine ist.

[Saarländer]

Nette Analyse und bis auf die Tatsache, dass Fulda II auch in die Regionalliga Süd/West absteigt, richtig. Allerdings hat das wenig mit der Frage von Zappa zu tun.

Es geht um die Frage, ob der 2. der LL laut WSO ein regulärer Aufsteiger ist oder nur als erster die Nachrückberechtigung hat.
a) Es gibt aus der SL 2 Absteiger und aus der LL 2 reguläre Aufsteiger. (gleicht sich aus).
Dann hat der 2. der LL das gleiche Recht wie der Meister und es könnten sogar 4 Mannschaften aus der OL in die SL absteigen, die füllten die Liga nur auf.

b) Es gibt aus der SL 2 Absteiger und aus der LL nur einen regulären Aufsteiger. (eine Mannschaft zu wenig in der SL).
Dann steigt der 2. der LL immer dann auf, wenn die Sollstärke der regulären Mannschaften 9 ist.

Was der Fall ist muss aber schon vor der Runde feststehen, unabhängig davon wie viele saarländische Mannschaften aus der OL absteigen.

[Rana-Hunter]

Zitat von Saarländer

Was der Fall ist muss aber schon vor der Runde feststehen, unabhängig davon wie viele saarländische Mannschaften aus der OL absteigen.

So ganz kommt das aber doch auch nicht hin, wenn extrem viele aus der OL ins Saarland absteigen ist schnell die Maximalstärke der SL überschritten, oder?

[Frank Schmidt]

Alle eindeutig feststehenden Auf- und Abstiegsplätze sind schriftlich in der Wettspielordnung dokumentiert und für jeden nachzulesen - alle weiteren zusätzlichen Plätze, die einen Auf- oder Abstieg bedeuten können, stehen erst am Ende der Spielzeit fest - das ist nicht nur in dieser Saison so sondern in jeder Saison.


Zitat WO:

Die Spielklassen-Sollstärke beträgt 10 Mannschaften. Grundsätzlich steigt der Meister auf, die
beiden letzten Mannschaften steigen ab. Mehr als drei Mannschaften pro Spielzeit steigen
jedoch nicht ab.

Ist die Sollstärke überschritten, so steigt am Ende der Saison auch der Drittletzte ab. Ist die
Sollstärke unterschritten, so werden die freien Plätze in folgender Reihenfolge vergeben:
a) Spielklassen, bei denen es zwei oder mehr parallele spieltiefere Klassen gibt:
1. Drittletzter
2. Vorletzter
3. Die Tabellenzweiten der unteren Klassen; (dadurch kann die Sollstärke überschritten
werden). Bei mehr als zwei Tabellenzweiten finden Entscheidungsspiele statt.
b) Spielklassen, bei denen es nur eine spieltiefere Klasse gibt:
1. Drittletzter
2. Der Tabellenzweite der unteren Klasse
3. Vorletzter

Ist ziemlich eindeutig, oder?

Nehmen wir einmal an, die Saarlandliga spielt mit 10 Mannschaften, eine Mannschaft steigt in die Oberliga auf, eine ab in die Saarlandliga. Die beiden letzten Mannschaften steigen gemäß oben zitierter Regel ab in die Landesliga, der Meister der Landesliga auf in die Saarlandliga. Da wir in der Konstellation nur 9 Mannschaften in der Saarlandliga hätten, greift der zweite Teil der oben genannten Regel und die Spielklasse wird aufgefüllt: der drittletzte bleibt sowieso drin und als nächster wird der Tabellenzweite der Landesliga gefragt und darf somit auch aufsteigen.

Alle weiteren möglichen Konstellationen lassen sich mit dieser Regel nachstellen und jeder kann sich die Frage selbst beantworten, wer wann wohin auf- und absteigt - oder halt nicht.

[Persephone]

Zitat von Zappa

aber sowas wie die aktuelle aufsteigsregelung in der LL sollte man vielleicht vor der saison bekannt machen: eine rundmail an alle LL mannschaften wäre doch mal was gewesen.
:

Aus der WO und der Tatsache dass die Saarlandliga mit 11 Mannschaften gestartet ist, konnte man schon vor der Saison eindeutig ableiten, dass der Vizemeister der Landesliga nicht aufsteigen kann. Dies kann nur passieren, wenn die Saarlandliga mit 10 Mannschaften startet.

Die einzige offene Frage war ob der drittletze der Saarlandliga absteigt oder nicht. Ein Klassenerhalt für den drittletzen ist aber nur möglich, wenn es keinen saarländischen Absteiger aus der Oberliga gibt, was natürlich sehr unrealistisch ist.

Auch für die nächsten 1-2 Jahre ist davon auszugehen, dass der Vizemeister der Landesliga nicht aufsteigt. Allerdings wird dann auch die Landesliga und insbesondere die Saarlanliga stärker besetzt sein.