Aufstellungsfrage WTTV

[fredde]

Hi Leute,

habe eine Frage zur Aufstellung (im WTTV):

Spieler 3.1 wird im Laufe der Serie mindestens 4 Mal in der 2. Mannschaft spielen und dann ja Mannschaft 3 nicht mehr zur Verfügung stehen. Muss automatisch Spieler 4.1 aufrücken wenn er keinen SV hat? Oder ist es auch möglich dass in der Zwischenzeit Spieler 4.4 mindestens 4 Mal in Mannschaft 3 spielt und so wieder zu deren Sollstärke beiträgt?

Der Gedanke ist im Prinzip der, dass Spieler B vorwiegend in der 3. zum Einsatz kommen soll und dabei, und Spieler A der über 50 Punkte mehr hat als Spieler B sowohl keinen Sperrvermerk bekommen soll als auch nicht aufrutschen muss. Geht das?!?

Beispiel:
3.1 1800
3.2 1800
3.3 1760
3.4 1760
3.5 1760
3.6 1760

4.1 A 1800 Punkte
4.2 1785
4.3 1780
4.4 B 1740 Punkte
4.5 1700
4.6 1700

OK ich hoffe ich habe mich verständlich ausgedrückt...

Tausend DANK!

[Fastest115]

Im geschilderten Fall muss 4.1 nachrücken wenn sich 3.1 durch 4 maligen Einsatz in höheren Mannschaften nicht mehr für die 3. spielberechtigt ist.

4.4 trägt durch seine 4 Einsätze in der 3. nicht zur Sollstärke bei. Er verliert nur seine Spielberechtigung für die 4.

Damit 4.4 nachrückt und zur Sollstärke beitragen kann müßte man 4.1+2+3 einen SPV geben

Oder man stellt 4.4 an 3.7 auf dann muss man "nur" 4.1 nen SPV geben.

[mbs]

Was wäre denn, wenn 4.1 viermal Ersatz gespielt hätte? Dann hätte er sich festgespielt und würde zur Sollstärke der 3. Mannschaft beitragen?

[Kompletter Wahnsinn]

Nein, eben nicht.
Spieler, die sich "festspielen", fallen gewissermaßen aus ihrer alten Mannschaft raus, ohne aber dann zur Sollstärke irgendeiner anderen Mannschaft beizutragen. 4.1 wäre dann nur noch für die 3. Mannschaft einsatzberechtigt, aber das heißt nicht, dass er zur Sollstärke beiträgt.

Übrigens gibt es auf der WTTV-Seite unter Service eine gute verkürzte Version (11 Seiten) der WO für Mannschaftsführer, in der genau diese Fragen beantwortet werden.

[mbs]

Genau für diese Frage habe ich weder in der großen noch in der kleinen Ausführung der WO eine klare Antwort gefunden. Evtl. habe ich sie auch übersehen oder falsch interpretiert

Nochmal zu meinem geschilderten Fall:

Wenn Mannschaft 3 die Sollstärke verliert, nachdem Spieler 4.1 bereits viermal in Mannschaft 3 Ersatz gespielt hat, muss trotzdem noch Spieler 4.2 hochrücken?

[Fastest115]

Ich glaub KW h.at dich falsch verstanden. Du hast: Bei 4.1 ist das ganze kein Problem der kann natürlich wenn einer in der dritten ausfällt und er 4 mal vorher Ersatz gespielt hat zur Sollstärke bei der 3. beitragen. Da ist egal wie oft er vorher ersatz gespielt hat. 4.1 ist immer der nachrücker zur Sollstärke(außer er hat nen SPV). gilt aber nur für 4.1!!!! Im Ausgangsbeispiel ging es aber um 4.4 der zur Sollstärke beitragen sollte weil er 4 mal Ersatz gespielt hat (sich "festgespielt"-diesen Terminus gibt es offiziell garnicht und er wird oft für verschiedene Sachverhalte genutzt und daher oft falsch interpretiert/angewendet).

Nochmal: Durch 4 maliges Ersatzspielen kann man nicht automatisch zur Sollstärke beitragen, wenn in der höheren Mannschaft einer solstärkerechtlich ausfällt!!!!!
Es muss dann immer der höchste der unteren Mannschaft nachrücken der keinen SPV hat
(schwierige Sonderfälle mal außen vor)
Wenn zb 4.1 vier mal Ersatz gespielt hat und dann nachrückt rückt er nach weil er der nächsthöchste ist und nicht weil er 4 mal Ersatz gespielt hat

[Lrephcsak]

@mbs:
Im Prinzip ist es so, wie du in deinem ersten Beitrag schreibst, du hast es in der Terminologie nur etwas falsch ausgedrückt, was kompletter Wahnsinn zum (eigentlich falschen) Widerspruch veranlaßt hat.

Korrekterweise geht es für einen einzelnen Spieler betrachtet nicht darum, ob er zur Sollstärke beiträgt, sondern darum, ob er die Fähigkeit hat, zur Sollstärke beizutragen. Jede Mannschaft braucht dann 6 Spieler, die diese Fähigkeit innehaben.
In deinem Beispiel hätte der Spieler 4.1 nach seinen 4 Ersatzeinsätzen durchaus die Fähigkeit, zur Sollstärke der 3. beizutragen; dies kommt aber erst dann zum Tragen, wenn in der 3. Mannschaft nicht mehr 6 "hauseigene" Spieler zur Sollstärke der 3. Mannschaft beitragen können. Bis zu diesem Zeitpunkt bleibt Spieler 4.1 auch nach seinen 4 oder mehr Ersatzeinsätzen formal Spieler der 4. Mannschaft.
Da er aber, wenn in der 3. einer wegfällt, die Fähigkeit hat, zur Sollstärke der 3. beizutragen, muß 4.2 nicht mehr hochrücken.

@fredde: Besser als Fastest kann man auf deine Frage nicht antworten, wenngleich man "spielberechtigt" und "Spielberechtigung" durch "einsatzberechtigt" und "Einsatzberechtigung" ersetzen sollte, bevor wieder jemand "Falsch!" schreit...

[mbs]

Danke

[Kompletter Wahnsinn]

Ja ok, da bin ich von anderen Voraussetzungen ausgegangen. Nachdem du deinen Fall nochmal präzisiert hast, glaub einfach das, was die beiden unter mir geschrieben haben.

[Netzakrobat]

Zitat von Fastest115

Im geschilderten Fall muss 4.1 nachrücken wenn sich 3.1 durch 4 maligen Einsatz in höheren Mannschaften nicht mehr für die 3. spielberechtigt ist.

4.4 trägt durch seine 4 Einsätze in der 3. nicht zur Sollstärke bei. Er verliert nur seine Spielberechtigung für die 4.

Genau so ist es. Den gleichen Fall haben wir uns auch überlegt
In der WO steht das so präzise nicht direkt drin, aber ziemlich am Ende bei den Fragen und Antworten. Auf Seite 69 Frage 19 wird dieser Fall auch durchgespielt, einfach mal lesen. In diesen Frage - Antwort Spielchen wird mMn vieles deutlicher, was sich eben nicht nur durch die reine WO erklären lässt.