Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 01.05.2007, 16:32
henrypijames henrypijames ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 13.06.2004
Beiträge: 4.820
henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Jemand aus einem chinesischen TT-Forum hat sich die Muehe gemacht, europaeische Spieler aus den Top-100 der Herren-WRL nach Alter zu untersuchen, mit durchaus aussagekraeftigem Ergebnis:

Von den 59 europaeischen Top-100-Spielern sind 38 (rund zweidrittel) mindestends 30 Jahre alt:

5. SAMSONOV Vladimir (BLR): 31
11. SCHLAGER Werner (AUT): 35
15. KREANGA Kalinikos (GRE): 35
17. CHEN Weixing (AUT): 35
18. SMIRNOV Alexei (RUS): 30
20. KORBEL Petr (CZE): 36
26. PRIMORAC Zoran (HRV): 38
29. BLASZCZYK Lucjan (POL): 33
31. SAIVE Jean-Michel (BEL): 38
32. WALDNER Jan-Ove (SWE): 42
33. ELOI Damien (FRA): 38
35. KEEN Trinko (NED): 36
38. PERSSON Jorgen (SWE): 41
39. KARAKASEVIC Aleksandar (SRB): 32
42. ROSSKOPF Jörg (GER): 38
43. KARLSSON Peter (SWE): 38
44. HE Zhi Wen (ESP): 45
48. CHILA Patrick (FRA): 38
57. GRUJIC Slobodan (SRB): 34
57. WOSIK Torben (GER): 34
57. YANG Min (ITA): 44
61. LEGOUT Christophe (FRA): 34
63. FENG Zhe (BUL): 32
64. FRANZ Peter (GER): 36
68. BENTSEN Allan (DEN): 39
69. HEISTER Danny (NED): 36
71. MAZUNOV Dmitrij (RUS): 36
73. HAKANSSON Fredrik (SWE): 32
76. KEINATH Thomas (GER): 30
79. PAZSY Ferenc (HUN): 33
80. WANG Jianfeng (NOR): 41
85. PLACHY Josef (CZE): 36
87. KLASEK Marek (CZE): 32
92. FILIMON Andrei (ROU): 30
93. CHTCHETININE Evgueni (BLR): 37
97. SAIVE Philippe (BEL): 36
98. MONRAD Martin (DEN): 30
99. ERLANDSEN Geir (NOR): 31

Von den 21 Unter-30-Jaehrigen sind drei Einwandler aus China (Tan Ruiwu, Wang Wei, Wang Zengyi). Von den restlichen 18 sind 6 aus Deutschland.

3. BOLL Timo (GER): 26
19. MAZE Michael (DEN): 26
25. CRISAN Adrian (ROU): 27
36. STEGER Bastian (GER): 26
40. TAN Ruiwu (HRV): 24
45. TOKIC Bojan (SVN): 26
46. GARDOS Robert (AUT): 28
47. SUSS Christian (GER): 22
49. LUNDQVIST Jens (SWE): 28
51. OVTCHAROV Dimitrij (GER): 19
52. GIONIS Panagiotis (GRE): 27
52. KUZMIN Fedor (RUS): 24
71. FEJER-KONNERTH Zoltan (GER): 29
75. SEREDA Peter (SVK): 23
81. WANG Wei (ESP): 21
83. TOSIC Roko (HRV): 28
84. HIELSCHER Lars (GER): 28
86. MONTEIRO Joao (POR): 24
89. GORAK Daniel (POL): 24
94. WANG Zeng Yi (POL): 24
100. CIOTI Constantin (ROU): 24

Fazit: Es sieht nicht gut aus mit der Zukunft des europaeischen Spitzen-Tischtennis - ausser in Deutschland, da hat man gute Aussicht.

Geändert von henrypijames (01.05.2007 um 23:11 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 01.05.2007, 16:48
Benutzerbild von Obachecka
Obachecka Obachecka ist offline
Leer
Ältestenrat - Hall of Fame PLATIN
 
Registriert seit: 28.11.2006
Ort: Delmenhorst
Alter: 33
Beiträge: 31.138
Obachecka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Dazu sollte man vielleicht besser noch die jungen Spieler (U 21 ) aus den Top 200 rausfischen , denn die werden sich ja auch noch in die Top 100 reinbessern können....
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 01.05.2007, 20:54
menikmati menikmati ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 27.01.2004
Beiträge: 1.201
menikmati ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Irgendwo habe ich mal gelesen, dass ein europäischer Tischtennisspieler seinen Zenit erst so gegen 30 erreicht, bzw. in dieser Zeit richtig gut wird.
Ob das jetzt stimmt sei dahingestellt.

Aber mit China kann man sowieso nicht mithalten
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 01.05.2007, 21:42
Benutzerbild von 00-Bauer
00-Bauer 00-Bauer ist offline
Alleszurückbringer!!!
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 01.02.2005
Ort: Irgendwo im Nirgendwo
Alter: 37
Beiträge: 2.960
00-Bauer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Ich glaube aber kaum, dass die Situation in China bzw. Aisen viel besser ist. Tischtennis ist athletisch nicht so anspruchsvoll wie andere Sportarten.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 01.05.2007, 21:48
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist offline
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 06.05.2001
Ort: 88299 Leutkirch
Alter: 49
Beiträge: 9.714
Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Chris Kratzenstein ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

spinPx

dass Du es nicht glaubst ist das eine. Aber dann schau mal das Alter der Top 10 Chinesen an. Wenn da die Mehrheit über 25 ist, dann müsste ich mich schon schwer täuschen.

Also ob Du es glaubst oder nicht aber in China sind einfach sehr viele gute junge Talente da die die "Alten" gehörig unter Druck setzen.

Allerdings stimmt es natürlich auch, daß die Chinesen nie so lange international aufgetreten sind wie europäische Topspieler. Liegt eben auch da dran, daß so viele ständig nachrücken.

Was mir an dieser Statistik sorgen macht, ist dass es in ganz Europa schlecht aussieht mit der Ausnahme Deutschland. Ist zwar gut für Deutschland aber spricht doch für ein europaweites Problem dass wohl nicht so schnell zu lösen sein wird.
Man kann nur hoffen, daß es bei den Europäern wirklich so ist, daß sie erst so um die 30 richtig gut werden und einen Sprung machen. Es gibt Beispiele dafür (Schlager) aber auch genug dagegen (Samsonov, Boll).

Mal schauen
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 01.05.2007, 23:02
henrypijames henrypijames ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 13.06.2004
Beiträge: 4.820
henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Zum Vergleich: Die aktuelle Meldeliste des chinesischen Tischtennis-Verbands umfasst gut 1000 Profis (Vollzeit-Spieler), davon etwa 550 Herren und 450 Damen. Von den Herren sind ca. 330 (60%) 19 oder juenger, 170 (30%) zwischen 20 und 24, 50 (10%) 25 oder aelter.

Nur 15 Spieler (unter 3%) sind ueber 30, und die meisten von ihnen sind zwar noch gemeldet, spielen aber eigentlich gar nicht mehr. International bekannt sind:

- Tian Zichao: 30 (Spielertrainer in Belgien)
- Kong Linghui: 30 (Nationaltrainer in China)
- Yan Sen: 31 (Nationaltrainer in China)
- Qin Zhijian: 31 (Nationaltrainer in China)
- Feng Zhe: 32 (Spitzenspieler von Bulgarien)
- Ding Song: 36 (anscheinend inaktiv seit diesem Jahr)
- Ma Wenge: 39 (zumindest in der BL immer noch konkurrenzfaehig...)

Geändert von henrypijames (01.05.2007 um 23:07 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 01.05.2007, 23:19
henrypijames henrypijames ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 13.06.2004
Beiträge: 4.820
henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Die aeltesten Spieler aus der aktuellen chinesischen Herren-Nationalmannschaft:

Wang Liqin: 29
Ma Lin, Liu Guozheng, Wang Jianjun: 27
Hou Yingchao: 25
Wang Hao: 24

Dazu kommen etwa zehn Spieler zwischen 21 und 23 sowie eben so viele zwischen 17 und 20. Das bedeutet, dass Wang Hao mit 24 schon zu den aeltesten einviertel der Mannschaft gehoert. Selbst unter den sieben chinesischen WM-Einzel-Teilnehmern in Zagreb liegt er in der Mitte (aelter sind Wang Liqin, Ma Lin, Hou Yingchao; juenger sind Chen Qi, Hao Shuai, Ma Long).

Es gibt noch eine zweite chinesische Nationalmannschaft, auch Jugendnationalmannschaft genannt. Die ist etwa gleich gross wie die erste Mannschaft (also jeweils zwei Duzend Jungen und Maedchen). Die Jungs dort sind zu 90% zwischen 15 und 20, die Maedels zwischen 13 und 18.

Geändert von henrypijames (01.05.2007 um 23:50 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 01.05.2007, 23:51
profispieler profispieler ist offline
Gesperrt
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 04.07.2005
Beiträge: 2.890
profispieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

henry:die zahlen stimmen ja so zum großteil gar nicht.weder bei den chinesen,noch bei den europäern.da wurde wohl im immer auf das geburtsjahr aufgerundet.die meisten sind also noch ein jahr jünger,als das alter das du angibst.

zum thema:daß die asiaten früher gut werden,aber dafür nicht so lange sich halt können ist fakt.daß die europäer später gut werden,aber dafür länger sich halten können in der regel ebenso.das wird wohl in erster linie mit dem knallharten training in china zu tun haben.dennoch gilt:bis auf deutschland siehts in der tat aber nicht gut aus für europa im kampf gegen asien!

Geändert von profispieler (01.05.2007 um 23:59 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 02.05.2007, 00:19
henrypijames henrypijames ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 13.06.2004
Beiträge: 4.820
henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)henrypijames ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Ja, die Altersangaben sind hier alle nach Jahrgang berechnet - denn so werden grundsaetzlich Altersklassifizierung im Sport betrieben. Jemand, der erst spaeter im Jahr 21 wird, darf beispielsweise schon nicht mehr an einem U-21-Wettbewerb teilnehmen.

Dass sich chinesische Spieler "nicht so lange halten koennen" ist keinesfalls "Fakt", sondern vollkommener Schwachsinn. Auf dem Niveau wie gleichaltrige Europaer koennen sich die Chinesen genau so lange halten - wie es unzaehlige Chinesen eindrucksvoll belegen, die nach ihrem Ruecktritt aus der chinesischen Nationalmannschaft in Europa weiter spielen.

Der Unterschied ist nur, dass in China ein hoeheres Niveau - vor allen ein deutlich hoeherer Konstanz - gefordert wird als in Europa. So viele Niederlage in fruehen Runden, wie sich Waldner, Schlager, Saive und Co. in den letzten Jahren geleistet haben, kann sich ein chinesischer Nationalspieler eben nicht leisten. Kong Linghui koennte sicherlich immer noch besseres Jahresbilanz erzielen als Schlager und Saive, nur ist das in China nicht viel Wert.

Einem europaeischer Spitzenspieler muss "nur" ein-, zweimal im Jahr ein grosser Sieg gelingen. Einem chinesischer Spitzenspieler darf dagegen hoechstens ein-, zweimal im Jahr ein Patzer unterlaufen. Das ist der Punkt.

Geändert von henrypijames (02.05.2007 um 00:44 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 02.05.2007, 00:56
profispieler profispieler ist offline
Gesperrt
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 04.07.2005
Beiträge: 2.890
profispieler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Altersentwicklung europaeisches Spitzen-TT

Kleiner Hinweis der Moderatoren (übrigens an viele User des Forums!): Bitte nicht immer den kompletten Beitrag des vorherigen Schreibers zitieren (wir haben das Zitat hier entfernt), sondern falls erforderlich nur den betreffenden Auszug. Falls Du lediglich auf den vorherigen Beitrag antworten willst, dann nicht unter dem letzten Beitrag auf den großen "zitieren"-Button drücken, sondern zwei weiter rechts auf den kleineren Button "direkt antworten" (das geht auch schneller, dann kannst Du direkt unten im "Direkt antworten"-Feld den Text reinschreiben, ohne daß eine neue Seite geladen wird) oder eben für das ausführliche Textfeld unten links auf den großen "Antworten"-Button klicken. Vielen Dank und mit freundlichen Grüßen, die Moderatoren von TT-NEWS

das ist zwar richtig,aber wie alt sind waldner,schlager,saive und co?die sind halt auch über ihrem zenit.kong linghui ist auch gerade mal erst 31.die chinesen spielen halt meistens nur so bis ca 30,das mein ich mit halten können.und das ist fakt.vielleicht könnte ja der ein oder andere auch noch länger spielen,aber will es nicht mehr.wie auch immer,über die gründe kann man ja philosophieren.aber es ist fakt.die asiaten fangen halt auch früher an,bzw werden früher gut.

über das niveau brauch man nicht zu diskutieren.daß das in china bzw asien höher ist als in europa,sollte ohnehin jedem bewust sein!

Geändert von profispieler (02.05.2007 um 00:59 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 03:19 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77