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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 22.03.2008, 21:06
noppen-jedi noppen-jedi ist offline
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Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Hallo an die Regelexperten,

Eine Frage, die Antiwort vermute ich, hätte aber gerne noch Bestätigung:

Wenn ein Belag durch Spielen in der Mitte Schwarz (Ist bei sehr alten, roten Belägen der Fall) oder weiß (Bei sehr alten Schwarzen) werden, sind diese Beläge doch nicht mehr Zulässig, oder

Freue mich über aufklärende Antworten,

Kai
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  #2  
Alt 22.03.2008, 22:54
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AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Zitat:
Zitat von noppen-jedi Beitrag anzeigen
Hallo an die Regelexperten,

Eine Frage, die Antiwort vermute ich, hätte aber gerne noch Bestätigung:

Wenn ein Belag durch Spielen in der Mitte Schwarz (Ist bei sehr alten, roten Belägen der Fall) oder weiß (Bei sehr alten Schwarzen) werden, sind diese Beläge doch nicht mehr Zulässig, oder

Freue mich über aufklärende Antworten,

Kai
Also bei den westdeuschen Meisterschaften(senioren) soll im Finale einem Teilnehmer dort der Schläger untersagt worden sein wegen der weißen Verfärbung eines roten Antis. Außerdem war der Belag wo der finger lag ganz braun. Bis Finale hatten den alle SR durchgehen lassen. Erst im Finale wurde er beanstandet...Ermessenssache also
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #3  
Alt 23.03.2008, 00:39
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imuuuu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

dann sollte aber nur das weiße auf dem belag ausschlag gegeben haben, denn was unterm finger ist, ist wurscht
theoretisch kannste dir auch ein pflaster für bessere haftung oder sonstwas draufkleben
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  #4  
Alt 23.03.2008, 01:25
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AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Zitat:
Zitat von imuuuu Beitrag anzeigen
dann sollte aber nur das weiße auf dem belag ausschlag gegeben haben, denn was unterm finger ist, ist wurscht
theoretisch kannste dir auch ein pflaster für bessere haftung oder sonstwas draufkleben
Ja das weiß ich auch. Klar war das weiße ausschlaggebend
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5  
Alt 23.03.2008, 14:03
noppen-jedi noppen-jedi ist offline
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AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Hi Leute,

Ich meine nicht die Stellen,wo der Finger liegt. Dort kannst du dir auch Teppic Hinkleben, da man den Griffbereich mit allen Materialien belgen darf.

Mit geht es darum, wenn ein Belag in der MITTE, wo er die meisten Bälle trifft, Schwarz oder Weiß wird.

Das ist dann noch ein Regelbruch, oder?
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  #6  
Alt 23.03.2008, 15:58
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Sparky86 Sparky86 ist offline
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Sparky86 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

also im Regebuch steht, das ein Belag eigentlich eine durchgehende Farbe haben MUSS. Zum Beispiel muss der rote auch wirklich durchgehend leuchtend rot sein. Also wenn er sich verfärbt oder er weiße Flecken bekommt, kann er schon nicht mehr zugelassen sein. Aber das alles bestimmt der OSR vor Ort. Das kann man so pauschal nicht sagen. Manche sagen da sofort was, andere sagen garnichts.
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immer für eine Überraschung gut
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  #7  
Alt 23.03.2008, 19:18
martin_hb martin_hb ist offline
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AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Noch einmal die entsprechenden Punkte aus dem Regelwerk.

Zitat:
4.6 Beide Schlägerseiten – unabhängig davon, ob
ein Belag vorhanden ist oder nicht – müssen matt
sein, und zwar auf der einen Seite leuchtend rot,
auf der anderen schwarz.
Zitat:
4.7 Geringfügige Abweichungen von der Vollständigkeit
des Belags oder der Gleichmäßigkeit seiner
Farbe, die auf zufällige Beschädigung, auf Abnutzung
oder Verblassen zurückzuführen sind, können
zugelassen werden, sofern sie die Eigenschaften der
Oberfläche nicht entscheidend verändern.
Leichte Veränderungen durch Abnutzung können also erlaubt werden.
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- Martin

Holz: Butterfly Amulart SI
VH: Butterfly Tenergy 64, 2.1mm (rot)
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  #8  
Alt 23.03.2008, 19:22
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AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Genau:

KÖNNEN zugelassen werden

nicht müssen

Ergebnis: Ermessensentscheidung des OSR zB. nach Hinweis durch den SR oder anderer.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #9  
Alt 28.03.2008, 17:57
Hdd Hdd ist offline
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Hdd befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ergebnis: Ermessensentscheidung des OSR
Bei den Westdeutschen Seniorenmeisterschaften waren die Ermessensentscheidungen der OSR - zurückhaltend formuliert - teilweise lächerlich; zudem brachten die Kontrollen, die etwa in der neben meiner Box spielenden Gruppe ca. 40 Minuten dauerten, den Zeitplan durcheinander. Interessant war, daß je nachdem, in welcher Halle oder sogar an welchem Tisch man spielte, auch verschieden geurteilt wurde. Zum Beispiel musste Karl-Heinz Dum am
Sonntag einen Belag, der am Rand einige Macken hatte, ersetzen; am Samstag war der Belag akzeptiert worden. Bei mir - ich spiele einen noch fast neuen (knapp 5 Jahre alten) vollkommen harmlosen Noppenbelag (Joola Amigo) gab es im ersten Doppel keine Beanstandung. Vor den Gruppenspielen in den Einzeln bemerkte der Schiedsrichter, daß am Rand der Belag teilweise lose war - obwohl ich ihn erst vor 5 Jahren aufgeklebt hatte; die Kleber taugen offensichtlich nichts mehr - ; der OSR ließ den Schläger nicht zu. Mit ein paar Tropfen Uhu war das Problem aber schnell gelöst. Im nächsten Doppel fiel dem SR auf, daß auf der Rückhandseite der Name "Amigo" nicht vollständig zu lesen war (in 5 Jahren hatte mein Finger dieses wichtige Belagsmerkmal leider zerstört); nach einiger Zeit konnte ich ihn - unter Hinweis auf die bis auf die Farbe vollkommen identische Vorhandseite - überzeugen, daß es sich bei dem lesbaren Aufdruck "Joola A...o" wohl um den in der Liste aufgeführten "Joola Amigo" handelt. In den folgenden Spielen wurden die Beläge überraschend sofort akzeptiert, obwohl einer an der Seite schon wieder etwas lose war - Uhu taugt wohl auch nichts mehr.
PS. Um zum ursprünglichen Thema zu kommen: Friedhelm Rosenkranz musste übrigens seinen roten Anti-Belag, der sehr dunkel geworden war, vor dem ersten Spiel ersetzen.
Gruß Hdd
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  #10  
Alt 28.03.2008, 19:57
Benutzerbild von Pepino
Pepino Pepino ist offline
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Pepino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wenn ein Belag seine Farbe verändert...

Bist Du sicher, daß es mehrere OSR gab (ich war nicht dabei, aber mehrere OSR wären ungewöhnlich)?

Ich verstehe nicht, weshalb Du Dich aufregst, daß Dein sich teilweise abgelöster Belag beanstandet wurde. Er hatte sich doch abgelöst, oder nicht?

Ich verstehe grundsätzlich eh nicht, weshalb gejammert wird, wenn nach den Regeln verfahren wird. Ist das ein Problem?
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Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
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