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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 27.02.2010, 02:22
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Illegale Regel?

Es geht um die Regel 2.4.7 aus dem "ITTF Handbook 2008/2009":

Zitat:
2.4.7 The covering material should be used as it has been authorised by the ITTF without any physical, chemical or other treatment, changing or modifying playing properties, friction, outlook, colour, structure, surface, etc.
Deutsche Übersetzung:

Zitat:
Das Belagmaterial sollte so verwendet werden, wie es von der ITTF  genehmigt wurde, d.h. ohne irgendeine physikalische, chemische oder sonstige Behandlung, welche die  Spieleigenschaften, Reibung, Aussehen, Farbe, 
Struktur, Oberfläche usw. verändert.
Das war die Regel 4.7 in den deutschen Regeln A 2008/2009 , dann ist sie die Regel 4.2.2 in den deutschen Regeln B 2009/2010 geworden.

Meine These ist folgende. Soweit ich die relevanten Dokumente beurteilen kann, wurde diese Regel in 2008 ins "ITTF Handbook" (internationale Regeln der ITTF) aufgenommen, ohne dass das entsprechende Verfahren eingehalten wurde. In diesem Fall wäre sie illegal.

Das korrekte Verfahren sieht so aus. Laut den ITTF-Regeln muss der entsprechende Antrag ("proposition") gestellt werden, in diesem Fall an die AGM (Annual General Meeting), d.h. an die Versammlung der Nationalen Verbände. Eine dreimonatige Frist muss eingehalten werden.

Die Liste der Anträge 2008 beinhaltet den entsprechenden Antrag allerdings nicht. Der Text der "Regel 2.4.7" ist dort zu finden, aber nicht als Antrag auf eine Regeleinführung formuliert, sondern als Erklärung ("Explanation") zu einem ganz anderen Antrag ("Proposition Nr.7") im kleingedruckten:

Zitat:
Proposed by the Equipment Committee

To modify paragraph 2.4.3.1:

2.4.3.1 Ordinary pimpled rubber is a single layer of non-cellular homogeneous rubber, natural or synthetic, with pimples evenly distributed over its surface at a density of not less than 10 per sq. cm and not more than 30 per sq. cm.

Explanation:

The racket covering should be used as it has been authorised without any physical, chemical or other treatment (except normal wear) – changing or modifying playing properties, friction, outlook, colour, structure, surface, etc.
Ohne Antrag kann es keine Abstimmung geben. Es gibt zwar eine Ausnahmeregelung, wo es ohne Einhaltung der Frist abgestimmt werden kann, aber nicht im Falle des Kapitel 2 "The Laws Of Table Tennis". Und die Regel 2.4.7 gehört zum Kapitel 2.

Also, ich sehe keine Möglichkeit, wie die Regel 2.4.7 legal ins ITTF Handbook geraten konnte.

Relevante Links:

http://www.megaspin.net/rules/pdf/20...-rules-all.pdf

http://www.ittf.com/World_Events/WTT...s_agm_2008.pdf
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  #2  
Alt 27.02.2010, 10:46
Porthos Porthos ist offline
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Porthos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Na dann solltest Du die ITTF schnellstmöglich über Deine gravierenden juristischen Bedenken informieren! Hier im Forum findest Du nicht die richtigen Ansprechpartner.
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  #3  
Alt 27.02.2010, 10:58
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TSC TSC ist offline
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TSC ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Das ist wohl nicht die Antwort, die Mighty gerne gehabt hätte.
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  #4  
Alt 27.02.2010, 11:02
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AW: Illegale Regel?

Zitat:
Zitat von TSC Beitrag anzeigen
Das ist wohl nicht die Antwort, die Mighty gerne gehabt hätte.
Aber eine sehr passende!!!
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  #5  
Alt 11.03.2010, 22:31
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Mighty Mighty ist offline
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AW: Illegale Regel?

Zitat:
Zitat von Porthos Beitrag anzeigen
Na dann solltest Du die ITTF schnellstmöglich über Deine gravierenden juristischen Bedenken informieren!
Herr Sharara ist vor 3 Monaten gefragt worden. Auf einem Australischen Forum, wo er noch aktiv ist. Bis jetzt kein Wort von ihm über diese Regel.
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  #6  
Alt 11.03.2010, 23:45
Hillegosser Hillegosser ist offline
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Hillegosser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Dann poste doch dort, vielleicht interessieren deine Sorgen Down Under irgendwen.
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  #7  
Alt 12.03.2010, 09:31
eddie78 eddie78 ist offline
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eddie78 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Vielleicht hat Herr Sharara den Post nicht gelesen, oder noch viel illegaler: Er hat ihn keiner Antwort für würdig erachtet...
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  #8  
Alt 16.03.2010, 23:10
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Zitat:
Zitat von eddie78 Beitrag anzeigen
Vielleicht hat Herr Sharara den Post nicht gelesen
Er ist noch in einem späteren Post daran erinnert worden, aber trotzdem keine Reaktion.

Auf jeden Fall hat er "das Recht zu schweigen" .

Die ITTF ist ein Schweizer Verein, vielleicht ist diese Geschichte dort sogar strafrechtlich relevant.
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  #9  
Alt 16.03.2010, 23:13
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TSC TSC ist offline
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TSC ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Was, lieber Mighty, gedenkst du also zu tun?
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  #10  
Alt 17.03.2010, 01:34
Plattentennis-Trainer Plattentennis-Trainer ist offline
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Beiträge: 488
Plattentennis-Trainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Illegale Regel?

Ist doch einfach:
Nicht mehr TT spielen!
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