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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #1821  
Alt 09.10.2008, 14:11
Sven T. Sven T. ist offline
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Sven T. kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Was spielen die Profis ?

Ich vermute mal, dass auch viele China Beläge jetzt auch mit neuem Schwamm versehen sind, die nur auch zufällig die gleiche Farbe haben wie die Vorgänger-Modelle.

PS: Die Tatsache, dass Profi A über Profi B sagt, dass er sich nicht an die Regeln hält, finde ich immer noch einen riesen Skandal. Dass solche Aussagen dann auch noch veröffentlicht werden in diversen Medien, muss ja genau das richtige Mittel der ITTF zum Thema "Vorgehen gegen Imageverlust" sein.

PPS: Auch die Tatsache, dass sich Spieler auf Turnieren derzeit alle sehr skeptisch gegenüberstehen und verdächtigen und beschuldigen tut dem Image des TT als fairste Sportart extrem gut.
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  #1822  
Alt 09.10.2008, 14:34
Benutzerbild von Cebo
Cebo Cebo ist offline
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Cebo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Ich finde das alles sowas von lächerlich!
Die ITTF widerspricht sich mit jedem neuen Schritt auf's Neue...

Die Regel besagt, dass man selbst den Belag nicht behandeln darf...also den Schwamm weder per Kleber mit Lösungsmittel oder per Booster, noch das Obergummi mit irgendwelchem Zeugs.

Frage: Was bringt diese (scheiss) Regel eigentlich, wenn Beläge gespielt werden, die ab Werk so hochgetuned wurden, dass nahezu der gleiche Effekt erziehlt wird, wie damals beim Kleben oder später beim Boosten?

Ich verstehe den ganzen Sinn dahinter nicht mehr. Warum wurde es jetzt denn nun verboten?

Das mit dem Frischkleben, kann ich noch verstehen, da es schon (etwas?) gesundheitsschädlich sein kann. Man gehe davon aus, man schnüffelt das Zeug wie Kinder Kleber. Spass beiseite...so ganz Sinn macht es für mich trotzdem immer noch nicht.

Was ist jetzt genau die Intention der ITTF, dass Frischkleben und später auch Boosten verboten wurde?
Gesundheitsschädlich: Für mich persönlich quatsch, aber um hypersensibele Heulsusen zu schützen nachvollziehbar...
Tempobeschränkung, um den Sport fernsehtauglicher zu machen: Hat Sinn gemacht, als auch das Boosten und jegliches Behandeln des Belags verboten wurde. Jetzt machts aber wieder keinen Sinn, da ja anscheinend alle Profis, um die es sich wohl hauptsächlich bei den ganzen Aktionen der ITTF dreht, immer noch übelst getunetes Zeug spielen...Jetzt aber nicht selbst behandelt, sondern schön bequem vom Werk.

Ich wiederhole mich: Wo ist der Sinn der ganzen scheiss Aktion? Jegliche Argumentation der ITTF wurde bisher in die Tonne gekloppt, durch etliche Neuregelungen oder Lücken in den Regeln...total hirnrissig für mich.

ODER: Vllt auch ziemlich schlau...was meint ihr, was die Hersteller 'ne Kohle mit den ganzen Frischklebeersatzbelägen machen? Ich hoffe mal nicht, dass das der Grund für diese ganzen Widersprüchlichkeiten ist und wir mal wieder ausgebeutet werden...sprich, der ganze Quatsch dreht sich mal wieder um unser liebes Portemonnaie.

Was meint Ihr dazu?
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  #1823  
Alt 09.10.2008, 14:52
Mike Mistler Mike Mistler ist offline
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Mike Mistler ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

...dazu fallen mir nur zwei Punkte ein:

1. Lt. ITTF heißt es doch: "...das Belagmaterial sollte so verwendet werden.."...es wäre also zu klären, ob mit "Belagmaterial" nur der zugelassene OG oder der gesamte Belag gemeint ist...die Tatsache, dass hier "sollte" verwendet wurde, läßt nicht wirklich auf eine konsequente Regel schliessen...denn "sollte" ist immer noch optional!

2. Ein Belagexperte von Donic teilte mir mit, dass die Beläge (die ja vor Montage 72STd. auslüften sollen) ab Werk innerhalb der Enez-Grenzen liegen, da sie dort ausgelüftet werden...eine Verklebung von OG + Schwamm ohne LöMi ist derzeit noch immer nicht möglich...

3. Es ist ja überall zu lesen, dass die neuen Beläge zusätzlich mit Spannung aufgeklebt werden...ein Profi, der unbegrenzt Beläge gesponsert bekommt, kann so für jedes Spiel allein dadurch einen zusätzlichen Effekt erzielen, da er den Belag nach dem Spiel entsorgt.

Fazit: m.E. lässt die aktuelle Formulierung der Kleberegelung durchaus Spielraum für die Profis, sich ab Werk bzw. in Eigenregie die Beläge zu tunen...schliesslich wurde in der Vergangenheit ja hauptsächlich über den Schwamm getunt...und genau das wird jetzt weitergemacht....

Gruß Mike
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  #1824  
Alt 09.10.2008, 15:09
Tabletennis 35 Tabletennis 35 ist offline
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Tabletennis 35 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Ich glaube nicht, dass die ITTF das Problem mit dem Tunen in den Griff bekommt. Es wird immer Spieler geben, die tunen werden, solange kein Testgerät zu 100 % sicher greift.

Einige im Forum hatten schon die Verbindung zum Radsport hergestellt. Der Unterschied ist jedoch, dass Doping im Gegensatz zum Tunen gesundheitsschädigend ist und deswegen auch kontrolliert werden muss.

Was passiert also, wenn das Tunen erlaubt ist. Das Allerwichtigste im sportlichen Wettkampf wird erreicht, indem Chancengleichheit gegeben ist und ein Spiel Samsonov gegen Boll ist eben dann etwas schneller, aber doch zumindest nicht unattraktiver.
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  #1825  
Alt 09.10.2008, 15:15
Benutzerbild von Cebo
Cebo Cebo ist offline
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Ort: Gummersbach
Beiträge: 435
Cebo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Solch fadenschinige Aussagen wie die Regeln der ITTF sind doch echt für die Katz!

Schritt1: Erst frischkleben verbieten, weil nicht sauber. --->Alternative: Boosten, was sauber ist.
Schritt 2: Dann Boosten verbieten, weil Sport langsamer werden soll. ---> Alternative: Ab Werk geboostete Beläge spielen.

Was ist der nächste Schritt? Spielen wir demnächst alle nur noch Komplett zusammengebaute Schläger ab Werk, so dass man selber nicht mehr mit mehreren verschiedenen Hersteller-Kombinationen spielen kann?
Oder kriegen wir demnächst selbstklebende Beläge, sodass man den Schwamm per Hand garnicht mehr behandeln kann, da man sonst den Belag ruinieren würde? (Problem hier: Profis können vom Werk immer noch behandelte Beläge bekommen)
Oder wird alles wieder erlaubt, da die Regel nicht durchzusetzen ist?

Ich finde die ITTF und ihre Regeln lächerlich, da es einfach nicht machbar ist, was sie dort verlangen. Ich finde, man sollte alles wieder erlauben, um diese Komplikationen und Verwirrungen zu vermeiden!
Jetzt wäre es noch verzeihbar, auch wenn das Image der ITTF darunter leiden müsste; jeder macht mal nen Fehler. Und da das Image der ITTF eh schon angefressen ist, wie ein Blatt voll Läuse, könnten sie ruhig diesen Schritt wagen.
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  #1826  
Alt 09.10.2008, 15:18
Benutzerbild von Mo
Mo Mo ist offline
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Beiträge: 943
Mo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von Tabletennis 35 Beitrag anzeigen
Ich glaube nicht, dass die ITTF das Problem mit dem Tunen in den Griff bekommt. Es wird immer Spieler geben, die tunen werden, solange kein Testgerät zu 100 % sicher greift.
selbst wenn die Testgeräte 100% der getunten Schläger erkennen, gibt es immer noch das Problem mit der Anzahl der Testgeräte, denn zur Zeit gibt es nur 2(!) Testgeräte in ganz Niedersachsen!
sowas schreckt doch keinen vom tunen ab, weil wie gering ist dann bitte die Wahrscheinlichkeit ,dass man kontrolliert wird?
__________________
"Wenn man über jemanden die Wahrheit erfahren will, ist dieser jemand meiner Erfahrung nach der letzte, den ich fragen würde."
Dr. House
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  #1827  
Alt 09.10.2008, 15:30
Tabletennis 35 Tabletennis 35 ist offline
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Beiträge: 98
Tabletennis 35 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von Cebo Beitrag anzeigen
Solch fadenschinige Aussagen wie die Regeln der ITTF sind doch echt für die Katz!

Schritt1: Erst frischkleben verbieten, weil nicht sauber. --->Alternative: Boosten, was sauber ist.
Schritt 2: Dann Boosten verbieten, weil Sport langsamer werden soll. ---> Alternative: Ab Werk geboostete Beläge spielen.

Was ist der nächste Schritt? Spielen wir demnächst alle nur noch Komplett zusammengebaute Schläger ab Werk, so dass man selber nicht mehr mit mehreren verschiedenen Hersteller-Kombinationen spielen kann?
Oder kriegen wir demnächst selbstklebende Beläge, sodass man den Schwamm per Hand garnicht mehr behandeln kann, da man sonst den Belag ruinieren würde? (Problem hier: Profis können vom Werk immer noch behandelte Beläge bekommen)
Oder wird alles wieder erlaubt, da die Regel nicht durchzusetzen ist?

Ich finde die ITTF und ihre Regeln lächerlich, da es einfach nicht machbar ist, was sie dort verlangen. Ich finde, man sollte alles wieder erlauben, um diese Komplikationen und Verwirrungen zu vermeiden!
Jetzt wäre es noch verzeihbar, auch wenn das Image der ITTF darunter leiden müsste; jeder macht mal nen Fehler. Und da das Image der ITTF eh schon angefressen ist, wie ein Blatt voll Läuse, könnten sie ruhig diesen Schritt wagen.
Du hast völlig Recht. Entweder Regel zu 100 % durchsetzen oder eben keine Regel aufstellen. Es ist oft schwer einen Fehler zuzugeben und obwohl die Lösung für Chancengleichheit so nah liegt, wird nur versucht, alles noch mehr zu verkomplizieren. Ich habe immer im Fussball sehr großen Respekt, wenn ein Schiedsrichter ein falsche Entscheidung zurücknimmt. Das wird hier nicht passieren. Vielleicht findet die ITTF einen anderen Weg. Aber immer daran denken, die besten Lösungen waren in der Geschichte meist immer die einfachsten.
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  #1828  
Alt 09.10.2008, 17:00
airplanepeanuts airplanepeanuts ist offline
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AW: Was spielen die Profis ?

Zu der Frage, ob Boll noch Boll spirit spielt. Im Spiel gegen Samsonov unter http://stpetersburg.ttlive.tv/videos.html 10:53 sind auf jeden Fall die blauen Streifen erkennbar.
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  #1829  
Alt 09.10.2008, 22:07
Benutzerbild von masl83
masl83 masl83 ist offline
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AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von oliver Beitrag anzeigen
ein hurricane mit tenergy-schwamm, das wär doch was...
genau das werde ich bald ausprobieren, auch wenn es mich noch reut den Tenergy auseinander zu nehmen, weil er noch nicht unten ist... aber vieleicht bekomm ich am Mittwoch noch nen abgespielten 2.1mm
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  #1830  
Alt 10.10.2008, 13:08
Benutzerbild von Obachecka
Obachecka Obachecka ist offline
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AW: Was spielen die Profis ?

Zitat:
Zitat von masl83 Beitrag anzeigen
genau das werde ich bald ausprobieren, auch wenn es mich noch reut den Tenergy auseinander zu nehmen, weil er noch nicht unten ist... aber vieleicht bekomm ich am Mittwoch noch nen abgespielten 2.1mm
Dürfte wegen des empfindlichen (offenporigen) Schwammes doch nicht gerade einfach sein, den Tenergy "auseinanderzubauen" oder ?
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