neue TT-Rangliste mit TTR-Werten (Hessen)

[Knallbumm]

Cool dann spielt Leo Weiß nächste Saison in Elz Kreisliga. Fast die komplette Dritte Mannschaft hat ihn bereits überholt... Einige sogar schon mit mehr als 40 Punkte...

[Auszeit]

Zitat von Gismoh

Naja....dann spiele ich Hessenliga mitte zu Null, dann spiele ich einfach mal die Kreismeisterschaften B und A-Klasse mit, verliere in der 1.Runde (Je drei Gruppenspiele gegen Nobodys)...rutsche mit meinem TTR-Wert 100 Punkte (6 Niederlagen) ab und kann mich dann in die Hessenliga hinten stellen lassen. Glückwunsch!...Das kann es auch nicht sein, oder?

So schauts aus

[Heribert Pilch]

Also ich habe große Probleme mit einer mannschaftsübergreifenden Umstellungspflicht. Das TTR bildet halt nicht alle Aspekte des "Tischtennislebens" ab. Beispiele:

1. Aufstieg

Nach einem Aufstieg ist es gerade im 1.Paarkreuz ein hartes Brot wg. z.T. eingekaufter "Profis" bei den Gegner. Gerade als Nummer 2 ist eine schlechte Bilanz wahrscheinlich. Zum Dank, daß man sich "geopfert" hat, fliegt man zur Rückrunde aus der Mannschaft, da die Spieler in der 2. Mannschaft lustig gepunktet haben.

2. Einbau von Nachwuchsspielern

Habe ich im Nachwuchsbereich nur einen guten Spieler, die Mannschaft spielt in der 1.KK, kommt er nicht in die Reichweite einer 1. oder 2. Mannschaft.

3. Wiedereinstieg von Spielern

Will ein Spieler nach einer längeren Pause wieder einsteigen und hat bereits ein TTR, müsste er z. B. in der III. anfangen, obwohl er nach dem Potential in die erste gehört.

Hat er noch kein TTR, da er aus einem Verband kommt, der sich der "Click-TT-Mafia" noch nicht angeschlossen hat, kann der Verein ihn nach der tatsächlichen Spielstärke aufstellen.

4. Einfluss von Turnierergebnissen auf die Mannschaftsaufstellung

Wird sich m. E. negativ auf die Teilnehmerzahlen auswirken. Wieso soll ich zum Spaß meine Position in der Mannschaft riskieren? Da muss man sich in der Zeit vor der neuen Saison jede Meldung, insbesondere die einer zusätzlichen Klasse, schwer überlegen. Andersrum wird ein Schuh`draus: Sinnvoll wäre nur die Berücksichtigung des TTR für die Turnierklasseneinstufung! Stichwort: "Turnierhaie"

Fazit:

Sollte es, gerade vor der ersten Saison, keine weitgehenden Gestaltungsräume für Vereine und Klassenleiter geben, werden sich einige Mannschaften auflösen!

Heribert Pilch,

sehr skeptisch

[Halbdistanz]

Zitat von Heribert Pilch

Fazit:

Sollte es, gerade vor der ersten Saison, keine weitgehenden Gestaltungsräume für Vereine und Klassenleiter geben, werden sich einige Mannschaften auflösen!

Heribert Pilch,

sehr skeptisch

Ich glaube kaum das sich Mannschaften auflösen werden. Jedenfalls sind mir keine Beispiele aus dem Bayerischen Verband bekannt, die ja bereits in der RR nach der JOOLA-Rangliste aufstellen "mussten".

[fritc]

das wird sich erst im 2. Jahr auswirken, da die Vereine im 1. Jahr damit überrumpelt wurden!

[aleol]

Zitat von Heribert Pilch

4. Einfluss von Turnierergebnissen auf die Mannschaftsaufstellung

Wird sich m. E. negativ auf die Teilnehmerzahlen auswirken. Wieso soll ich zum Spaß meine Position in der Mannschaft riskieren? Da muss man sich in der Zeit vor der neuen Saison jede Meldung, insbesondere die einer zusätzlichen Klasse, schwer überlegen. Andersrum wird ein Schuh`draus: Sinnvoll wäre nur die Berücksichtigung des TTR für die Turnierklasseneinstufung! Stichwort: "Turnierhaie"

Und was ist mit Punktspielen? Da lasse ich dann doch lieber Punktsppiele sausen, ich könnte ja meine Position für das nächste Jahr gefährden ... Das ist bisher ja viel besser geregelt ...

[Detlef Lankes]

Ich spiele in Bayern, und bin wegen der Regelung von der 2. Mannschaft (2. Bezirksliga) auf 4 in die 3. Mannschaft gestellt worden. Dies ist aber auch mal ok, da so Spieler eine Chance bekommen, sie weil man denkt, sie sind nicht so gut und im Training verlieren. Das pendelt sich automatisch ein, da ja jeder weiterhin Punkten muß, um seinen Platz zu behalten. Es gibt sicher immer einige Ausnahmen, aber bei uns läuft es im echt gut.

[Detlef Lankes]

Zitat von aleol

Und was ist mit Punktspielen? Da lasse ich dann doch lieber Punktsppiele sausen, ich könnte ja meine Position für das nächste Jahr gefährden ... Das ist bisher ja viel besser geregelt ...

Na ja, wenn jemand wegen seinem Platz in der Mannschaft nicht antritt, hat er in der Mannschaft auch nicht verloren. "Teamgeist" ist wohl wichtiger als Egoismus

[RedStar]

Zitat von Heribert Pilch

Also ich habe große Probleme mit einer mannschaftsübergreifenden Umstellungspflicht. Das TTR bildet halt nicht alle Aspekte des "Tischtennislebens" ab. Beispiele:

1. Aufstieg

Nach einem Aufstieg ist es gerade im 1.Paarkreuz ein hartes Brot wg. z.T. eingekaufter "Profis" bei den Gegner. Gerade als Nummer 2 ist eine schlechte Bilanz wahrscheinlich. Zum Dank, daß man sich "geopfert" hat, fliegt man zur Rückrunde aus der Mannschaft, da die Spieler in der 2. Mannschaft lustig gepunktet haben.

2. Einbau von Nachwuchsspielern

Habe ich im Nachwuchsbereich nur einen guten Spieler, die Mannschaft spielt in der 1.KK, kommt er nicht in die Reichweite einer 1. oder 2. Mannschaft.

3. Wiedereinstieg von Spielern

Will ein Spieler nach einer längeren Pause wieder einsteigen und hat bereits ein TTR, müsste er z. B. in der III. anfangen, obwohl er nach dem Potential in die erste gehört.

Hat er noch kein TTR, da er aus einem Verband kommt, der sich der "Click-TT-Mafia" noch nicht angeschlossen hat, kann der Verein ihn nach der tatsächlichen Spielstärke aufstellen.

4. Einfluss von Turnierergebnissen auf die Mannschaftsaufstellung

Wird sich m. E. negativ auf die Teilnehmerzahlen auswirken. Wieso soll ich zum Spaß meine Position in der Mannschaft riskieren? Da muss man sich in der Zeit vor der neuen Saison jede Meldung, insbesondere die einer zusätzlichen Klasse, schwer überlegen. Andersrum wird ein Schuh`draus: Sinnvoll wäre nur die Berücksichtigung des TTR für die Turnierklasseneinstufung! Stichwort: "Turnierhaie"

Fazit:

Sollte es, gerade vor der ersten Saison, keine weitgehenden Gestaltungsräume für Vereine und Klassenleiter geben, werden sich einige Mannschaften auflösen!

Heribert Pilch,

sehr skeptisch

Zu Punkt 1: Niederlagen gegen übermächtige Gegner fallen in dem TTR-System nicht oder kaum ins Gewicht. Selbst wenn alle gegnerischen Einser irgendwelche eingekauften Übergegner aus der DTTL sind, schadet das dem Wert nicht. Nur wenn die eingekauften Gegner "frisch aus Tschechien" sind und noch keinen realistischen TTR-Wert haben, ist deine Angst begründet. Dann gibts am Anfang Minuspunkte gegen die.

Zu Punkt 2: Klar hat mans in der 1.KK schwer, über 1600 zu kommen. Selbst wenn man eine Saison zu null spielt. Aber mit 1600 kann man nächste Saison immerhin ca BK Mitte oder BL hinten spielen, wenn man die Toleranz in Anspruch nimmt. Ist der Abstand der Mannschaften noch größer, wirds problematisch.

Zu Punkt 3: Was meinst du denn mit "längerer Pause"? Nach 2 Jahren ohne jedes Spiel ist der TTR Wert 80 Punkte niedriger. Damit rutscht man nicht von der ersten in die dritte Mannschaft. Erst recht nicht dann, wenn man noch die Toleranz von 40 Punkten hat.

Zu Punkt 4: In Bayern, wo das alles schon eingeführt ist, sind die Teilnehmerzahlen höher als zuvor, weil mehr Spieler Turniere als Chance ansehen, als Angst vor einem Abfall haben. Insofern dürfte deine Angst vor sinkenden Teilnehmerzahlen in Hessen falsch sein.

Allgemein habe ich den Eindruck, dass einige hier mit aller Macht den Teufel an die Wand malen möchten. Warum, weiß ich auch nicht. Finde es aber ein wenig seltsam.

[Auszeit]

Zitat von Detlef Lankes

Na ja, wenn jemand wegen seinem Platz in der Mannschaft nicht antritt, hat er in der Mannschaft auch nicht verloren. "Teamgeist" ist wohl wichtiger als Egoismus

In Punktspielen halte ich es auch nicht für angebracht seinen Wert durch Nichtantreten zu schonen.
Was Turniere angeht kann ich es hingegen nachvollziehen. Das neue System fördert gerade diesen Egoismus. Wie soll denn Teamgeist entstehen, wenn sich die Mannschaftsstruktur ständig ändert? Dies hat auch nichts mit bewusster Schwarzmalerei zu tun. Wenn ich mir unsere Rangliste mal anschaue, da werden sich einige Herren noch sehr freuen.
Naja, wird schon klappen. Ist ja alles unheimlich gerechter und um einiges durchdachter. Es muss ja quasi gut sein, weils ja was komplett neues ist.