Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Lousy Defence]

Zitat von AT

Ehrlich ist sich hinter einer Maske, einem Avatar zu verbergen ?
Interessante Definition von Ehrlichkeit.

Zitat von RM

(...) Max hatte in puncto Ehrlichkeit bereits die richtige Vermutung (...)

Zitat von RM

Also lieber ein verlogener Bekannter, als ein ehrlicher Anonymer?

Anders ist dein Post nicht zu verstehen. (...)

Zitat von AT

Nur für Dich Murksi.

Zitat von RM

Versteh' ich nicht.

Weil hier von beiden(!) Seiten unlogisch argumentiert wird. Da kann man irgendwann nichts mehr verstehen.

Der Titan hat anscheinend eine modernere "Definition von Ehrlichkeit" vor Augen, was mehr beinhalten wird als das bloße Verbot von Lügen und Stehlen. Das ist soweit auch i.O. Aber gerade dann sollte er eigentlich von Unterstellungen Abstand nehmen: Jmd. anderem eine fehlerhafte Definition von Ehrlichkeit anzukreiden ist schlicht unfair, wenn jene (vermeintliche) Definition ja gar nicht stattgefunden hat.

Dass dem Titanen ein "verlogener Bekannter" mehr zusagen würde "als ein ehrlicher Anonymer" ist allerdings auch nicht mehr als eine Behauptung, weil erstens keine zulässige Schlussfolgerung und zweitens wohl auf einen engeren Begriff (Verbot von Lügen und Stehlen) von Ehrlichkeit bezogen.

[vossi39]

Zitat von Peter Igel

Geschweige denn auf die Unterscheidung zwischen "normal" und "selbstverständlich".

Aber genau daran hat sich die ganze Diskussion ja aufgehängt.

Wenn ich heterosexuell als "Normal" definiere, weil im Moment 90% der Welt heterosexuell sind und sich da auch so schnell nichts dran ändern wird, dann wäre die Aussage von Westerwelle Schwachsinn und wenn man ihm dabei noch böswillig unterstellt, dass er politisch einwirken wollte um das zu ändern, dann könnte man sich aufregen.

Sein Aussage war aber nicht "Bevor ich sterbe, ist Schwulsein normal" sondern "Bevor ich sterbe, wird Schwulsein eine Selbstverständlichkeit sein".

Und wenn ich mir die Einstellung einiger hier im Forum anschaue, dann ist das noch eine optimistische Einschätzung. Das ist schade.
Zur vorgegebenen Toleranz gehört eben auch ein Mindestmaß an Respekt und daran mangelt es bei Einigen an allen Ecken und Enden.

Ich kann Homosexualität für mich ausschließen und ablehnen, ohne dabei ein Werturteil über andere abzugeben.

[klugscheisser]

Zitat von vossi39

Wenn ich heterosexuell als "Normal" definiere, weil im Moment 90% der Welt heterosexuell sind und sich da auch so schnell nichts dran ändern wird, dann wäre die Aussage von Westerwelle Schwachsinn und wenn man ihm dabei noch ... unterstellt, dass er politisch einwirken wollte um das zu ändern,....

I

Das ist GW´s normaler, selbsverständlicher Chauvinismus. Der Glaube an die Überlegenheit der eigenen Gruppe. Und der geschickte Versuch, den Rest der Welt auf seine Seite zu ziehen. Ist doch zumindest verständlich oder?
Mache ich auch so: Seit ich kein Auto mehr fahre(n will), mache ich aktiv PR für den ÖPNV, freue mich aber, wenn mich mal jemand mit seinen Auto mit nimmt und verteufle die Autofahrer nicht.

[Peter Igel]

Zitat von vossi39

Ich kann Homosexualität für mich ausschließen und ablehnen, ohne dabei ein Werturteil über andere abzugeben.

da gehen wir doch konform...

das Problem scheint mir zu sein, dass die Begrifflichkeit "(nicht) normal" für "einige" offenbar negativ besetzt ist.

Wer oder was ist denn schon "normal"?
Von denjenigen, die hier schreiben, NIEMAND!!!

"Und das ist gut so."

[Kyuss]

http://www.focus.de/politik/ausland/...d_3539481.html

So mancher Leserkommentar kommt einem irgendwie bekannt vor !

[vossi39]

Zitat von Peter Igel

Wer oder was ist denn schon "normal"?
Von denjenigen, die hier schreiben, NIEMAND!!!

"Und das ist gut so."

Darauf trinke ich einen... Da kann ich mit

[vossi39]

Zitat von Peter Igel

das Problem scheint mir zu sein, dass die Begrifflichkeit "(nicht) normal" für "einige" offenbar negativ besetzt ist.

Nein..Das Problem war - und darauf hat MAX schon ganz am Anfang hingewiesen - das eben "Normal" nicht definiert war. (Hat er ja in einem späteren Post nochmal klar gelegt und mehrere mögliche Definitionen angeboten)


Wenn "normal" so definiert wird wie ich es mal gemacht habe (ohne, dass ich jetzt den Anspruch habe, dass es die richtige Definition ist), dann haben wahrscheinlich die wenigsten ein Problem mit "nicht normal".

Wenn aber "nicht normal" definiert wird mit "widernatürlich" oder auch gerne mal genommen "krank", dann habe ich damit auch ein Problem, denn dass ist falsch und schon im Ansatz (ab)wertend. Oder findest Du nicht?

[Peter Igel]

Zitat von vossi39

Darauf trinke ich einen...

am frühen Morgen schon???

Zitat von vossi39

Wenn "normal" so definiert wird wie ich es mal gemacht habe (ohne, dass ich jetzt den Anspruch habe, dass es die richtige Definition ist), dann haben wahrscheinlich die wenigsten ein Problem mit "nicht normal".

man kann das auch totreden.
Wir sind hier doch nicht im Philosophie- oder Ethikkurs.
Lasst doch mal den "gesunden Menschenverstand" sprechen; damit kommt man eh am weitesten im Leben...

Ende, muss was tun.

Viel Spaß noch

[Armendariz]

Zitat von Max

Ein homosexuelles Heil Hitler euch allen!

Muss deine Rhetorik eigentlich immer so provokant sein? Irgendwie war das unnötig.

In manchen Punkten gebe ich dir ja sogar Recht, aber jedes Mal wenn ich ne gute Stelle in deinen Beiträgen lese, muss ich gleich danach schon wieder

In dem Sinne bist du so viel anders als Plasma (sorry Plasma) nicht. Hauptsache profiliert...

Die Diskussion finde ich müßig. Ich habe schon im Reliunterricht nicht verstanden, inwiefern es den Stellenwert der traditionellen Ehe herabsetzt, wenn schwule Paare die gleichen Rechte bekommen. Ob das jetzt von der Evolution gewollt ist oder nicht, natürlich ist oder nicht - Fakt ist doch, dass auch homosexuelle Liebe in unserer Gesellschaft existiert. Und (wie vossi hier schon gesagt hat)

Zur vorgegebenen Toleranz gehört eben auch ein Mindestmaß an Respekt und daran mangelt es bei Einigen an allen Ecken und Enden.

.
Immer nett zu den Menschen sein. Hat mir schon meine Oma eingetrichtert

Ich empfehle zur Lektüre zum Beispiel Coretta Luther King.

"I believe all Americans who believe in freedom, tolerance and human rights have a responsibility to oppose bigotry and prejudice based on sexual orientation."

[Kyuss]

http://www.spiegel.de/gesundheit/dia...-a-943839.html