Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Matousek]

Zitat von Brett13

Nicht nur dazu...

Es wird systematisches Staatsversagen in vielen Bereichen aufgezeigt.

Wer das gelesen hat, darf sich fragen, ob die Schreierei nach härteren Gesetzen oder gar nach militärischen Maßnahmen bei der Terrorbekämpfung der Weisheit letzter Schluß sein können, wenn nicht mal jetzige rechtstaatliche Mittel befriedigend umgesetzt werden (können?).

Wer die offensichtliche Unfähigkeit der Staatsmacht sieht, rechtskräftig verurteilte Straftäter dem Strafvollzug zuzuführen, dem sollte eigentlich klar sein, dass das eher unwahrscheinlich ist.

Wenn die Polizei wegen Personalmangel bzw Überlastung so essentielle Dinge wie die Zuführung von Straftätern in den Vollzug nicht schafft, darf auch mal gefragt werden wie es sein kann, dass das Bereitstellen von tausenden Polizisten zur Überwachung von Fußballspielen hingegen Woche für Woche möglich ist.

Fußball ist zwar Volkssport aber vor allem eines. Ein Milliardengeschäft. Bei einer dermaßen personell dünn besetzten und überlasteten Polizei, darf es doch hoffentlich erlaubt sein, anzuregen, dass der milliardenschwere Fußball selbst für die Sicherheit in den Stadien zuständig sein muss.

Das Problem ist nicht in den Stadien, hier werden Ordnungsdienste eingesetzt. Das Problem ist im Umfeld der Stadien, von der Ankunft (Bahnhof) bis zum Stadion (ÖPNV u. deren Einrichtungen). Für die öffentliche Ordnung ist nun halt mal die Polizei zuständig. Wie auch beim herbstlichen Campingfest in München. Bis zu den Zelten, Polizei, in den Zelten, Ordnungsdienste

[User 17544]

Zitat von Matousek

Das Problem ist nicht in den Stadien, hier werden Ordnungsdienste eingesetzt. Das Problem ist im Umfeld der Stadien, von der Ankunft (Bahnhof) bis zum Stadion (ÖPNV u. deren Einrichtungen). Für die öffentliche Ordnung ist nun halt mal die Polizei zuständig. Wie auch beim herbstlichen Campingfest in München. Bis zu den Zelten, Polizei, in den Zelten, Ordnungsdienste

Beim Fußball ist die Trennung vor und im Stadion zwar eben nicht überall gegeben, aber grundsätzlich kann man das natürlich so sehen.

Ändert aber leider nichts daran, dass für den Fußballüberwachungsmist offensichtlich stets genügend Personal vorhanden ist, aber um verurteilte Straftäter dem Vollzug zuzuführen nicht

[Kyuss]

http://www.spiegel.de/einestages/ver...a-1076872.html

[mithardemb]

Zitat von Kyuss

http://www.spiegel.de/einestages/ver...a-1076872.html

Ich sehe da wenig Zusammenhang zwischen den Vertriebenen 1945 die als Bewohner der verlorenen Bereiche diese auf Druck der Siegermächte verlassen mussten und den Flüchtlingen von heute die einen Aslyantrag als politisch verfolgte stellen oder subsidären Schutz während eines Kriegs einfordern.

Die Vertriebenen von damals kamen aus dem eigenen Land, hatten die gleiche Kultur, sprachen die gleiche Sprache usw.

[mithardemb]

Zitat von Brett13

Beim Fußball ist die Trennung vor und im Stadion zwar eben nicht überall gegeben, aber grundsätzlich kann man das natürlich so sehen.

Im deutschen Profifußball ist das so weit ich weiß durchgehend so geregelt. Was im Stadion vorgeht ist in der Verantwortung des Vereines.

Zitat von Brett13

Ändert aber leider nichts daran, dass für den Fußballüberwachungsmist offensichtlich stets genügend Personal vorhanden ist, aber um verurteilte Straftäter dem Vollzug zuzuführen nicht

Ich dachte es ist grundsätzlich so, dass verurteilte selbst für den Haftantritt verantwortlich sind. Ausnahme sind Gefangene in Untersuchungshaft. Die werden von der Polizei überstellt.

Beziehst du dich auf einen konkreten Fall?

[Matousek]

Zitat von mithardemb

Ich sehe da wenig Zusammenhang zwischen den Vertriebenen 1945 die als Bewohner der verlorenen Bereiche diese auf Druck der Siegermächte verlassen mussten und den Flüchtlingen von heute die einen Aslyantrag als politisch verfolgte stellen oder subsidären Schutz während eines Kriegs einfordern.

Die Vertriebenen von damals kamen aus dem eigenen Land, hatten die gleiche Kultur, sprachen die gleiche Sprache usw.

Und trotzdem wurden sie mit Misstrauen beäugt bzw abgelehnt. Ist wohl in der Natur der Sache dass alles Fremde mit Argwohn beachtet wird. Damals ging es aber keinem "gut".

[mithardemb]

Zitat von Matousek

Und trotzdem wurden sie mit Misstrauen beäugt bzw abgelehnt. Ist wohl in der Natur der Sache dass alles Fremde mit Argwohn beachtet wird.

Das stimmt und bezieht sich nicht nur auf Menschen sondern auf alle Art von Veränderungen. Da können wir dann auch beispielsweise Blockupy, TTIP Demonstrationen und Rente mit 67 .. oder bald 70 mit hinzunehmen.

Zitat von Matousek

Damals ging es aber keinem "gut".

Keine Frage und im Gegensatz zu heute wurden diese Menschen damals notgedrungen bei der Bevölkerung per Zwang einquartiert.

Allerdings setzte eben auch ein extrem großes Wirtschaftswachstum ein das die Notstände beseitigte. Dieses Wirtschaftswachstum kann in einer entwickelten Industrienation nicht einsetzen.

[Kyuss]

Aber es hat dann funktioniert und Wachstum hin oder her, das Ausgangsniveau is ein ganz anderes und trotzdem 200 Brandanschläge und 15% AFD !

[mithardemb]

Zitat von Kyuss

Aber es hat dann funktioniert und Wachstum hin oder her,....

Nein eben nicht "nur" Wachstum hin oder her sondern auch:
- Menschen des gleichen Landes
- selbe Sprache
- ähnliches Bildungsniveau
- ähnliche Kultur
- ähnliche Weltanschauung.
- gleiche Religion
....

Zitat von Kyuss

das Ausgangsniveau is ein ganz anderes und trotzdem 200 Brandanschläge und 15% AFD !

Im Gegensatz zu heute waren da auch alliierte Truppen im Land die wie im Artikel geschrieben "zu den Waffen greifen" mussten um das durchzusetzen. Die Brandanschläge will ich nicht relativieren, das Wahlergebnis der AFD aber schon.

Wenn es in einer Fragestellung eine große Koalition aller im Bundestag vertretenen Parteien gibt, die einer Vielzahl von Wahlberechtigten widerspricht; wenn das dazu noch ein Thema ist, das für viele Menschen wichtig ist, dann schafft das Platz für neue Parteien.

Man kann das sowohl in der jüngeren deutschen Geschichte mit der Linken Partei beobachten als auch mit dem vermehrten Auftreten von Parteien am rechten Rand in Europa.

[Kyuss]

Zitat von mithardemb

Nein eben nicht "nur" Wachstum hin oder her sondern auch:
- Menschen des gleichen Landes
- selbe Sprache
- ähnliches Bildungsniveau
- ähnliche Kultur
- ähnliche Weltanschauung.
- gleiche Religion
....a.

Den Spiegelartikel wohl nicht gelesen ?

Sprache ja, aber sonst ? Und nedmal da so ganz, viele Spätaussiedler konnten kaum Deutsch !


Und was soll ähnliches Bildunsgniveau bedeuten?

Es fliehen auch jetzt Ärzte, Ingeniöre usw. und auch Christen !

Weltanschauung ? Haben da alle Flüchtlinge die gleiche untereinander und die ist dann bei allen ganz anders als "unsere" ? Weltanschauung ist auch bei "uns" nicht einheitlich, da ist dieser thread ja schon gutes Beispiel dafür !