Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[crycorner]

Die großen chinesischen Anbieter konnten das ja auch nur realisieren, weil der Staat diese Firmen dabei noch subventioniert hat.

[mithardemb]

Zitat von crycorner

Die großen chinesischen Anbieter konnten das ja auch nur realisieren, weil der Staat diese Firmen dabei noch subventioniert hat.

Genau darauf wollte ich hinaus. Das ist eben in einer Staatswirtschaft relativ einfach möglich.

[User 17544]

Lustiges "Fachgesimpel"

Was wohl in tausenden von Jahren das ungelöste Entsorgungsproblem der Kernenergiewirtschaft an "Subventionen" hier zu Lande gekostet haben wird?

Nenn mir doch bitte mal jemand irgendeine unsubventionierte Energiegewinnung - außer meiner und anderer Leutes PV-Anlagen auf dem Dach, meine ich jetzt

Die Chinesen sind schon ganz Schlimme - die subventionieren im Grunde unseren Strom hier

[mithardemb]

Zitat von Brett13

Lustiges "Fachgesimpel"

Was wohl in tausenden von Jahren das ungelöste Entsorgungsproblem der Kernenergiewirtschaft an "Subventionen" hier zu Lande gekostet haben wird?

Vielleicht stellt sich die Frage ja gar nicht mehr, weil wir durch die durch Kohlekraft / Erdgas betriebenen Kraftwerke die den Atomstrom substituiert haben eine finale Klimaerwärmung erzeugt haben, die für den Menschen nicht mehr auszuhalten ist.

Alternativ gewinnen wir den Strom hauptsächlich durch Photovoltaik und Fallen ins vorindustrielle Zeitalter zurück und lernen auch in Europa mal wieder Hungersnöte kennen.

[Nacki]

Ach, dabei wäre das ganze Energieproblem doch so leicht zu lösen dank des genialen Vordenkers, dem Förster aus Österreich:
https://youtu.be/_ipUuhHNEFw

[User 17544]

@mithardemb: Gib dir mal beim Witzigsein etwas mehr mühe

...und vor allem meine nicht, dass ich so behämmert wäre alles von jetzt auf gleich umschalten zu wollen.

Geht um das Vorantreiben. Das ist ganz sicher notwendig und von daher richtig. Rechnungen, was die Wirtschaftlichkeit betrifft, lassen sich viele aufstellen. Da kannste jede Energieerzeugungsart herannehmen, egal welche, eine wirklich seriöse Rechnung wirste da leider nie finden. Weder bei Kohlekraftwerken, noch bei äußerst dämlichen Braunkohlekraftwerken, oder bei Kernkraftwerken und auch nicht bei den sogenannten Alternativenergien. Der Hang sich alles möglichst schön zu rechnen besteht überall. Sind halt immer laufzeitabhängig, so Rechnungen und Folgekosten werden oft vernachlässigt.

Bei der Mobilität sieht's wirtschaftlich für die "Stinker" auch nicht gerade rosig aus. Kennt doch jeder selbst. Augenblicklich sind die Spritpreise recht moderat für dieser Tage.

Wirtschaftlich macht es auf Dauer sicher Sinn, die Energieversorgung auf Füße zu stellen, die hier im Lande ohne großartigen Zukauf von Energieträgern gestaltet zu bekommen. Sich der Abhängigkeit von der Preisgestaltung der Zulieferer möglichst ganz entziehen zu wollen, ist ja nun kein spinnerter Weg.

Mit den Umweltaspekten will ich an dieser Stelle gar nicht erst anfangen, auch wenn das sicher kein ungewichtiges Argument ist.

Klar, haste damit recht, wenn du sagen willst, dass eine gesicherte Entergieversorgung und Mobilitätsgarantie oberste Priorität haben muss. Wird auch kein noch so von dir verhasster Alternativenergieexperte bestreiten. Mag da evtl. den einen oder anderen Spinner geben, an dem du dich gern hochziehen kannst.

Erinnern darf ich dann hoffentlich an die vielen Untergangsszenarien der ewig Gestrigen, die allesamt nicht eingetroffen sind.

Steuergelder in die Hand zu nehmen um das zentrale Thema gesicherte, möglichst umweltschonende Energieversorgung mittels regenerativen und vorhandenen Ressourcen voranzutreiben und möglichst immer weiter auszubauen, sollte eigentlich im Interesse aller sein. Ganz unabhängig von politischen Einstellungen.

Mein Vertrauen in die deutsche Ingenieurskunst, in die Forschung unserer hervorangenden TUs und den Mittelstand ist ungebrochen. Diese bei der Weiterentwicklung der Energieversorgung und Mobilität zu fördern, kann, zumindest für mich, kein schlechter Weg sein.

Dumpf den Kauf von E-Autos mit z.B. 4000 Euro zu subventionieren, halte ich allerdings für dämlich.

Wenn ich dann so Kommentare wie: "Ökonomischer Unsinn"," E-Autos mit Kernenergie betanken müssen" lese, rollen sich meine Fußnägel auf

Egal, hier ist ja Stammtisch und ich selbst bin ja auch kein Weisenknabe

...so, jetzt wird's Zeit den Bollerwagen mit dem mobilen Solarmodul für die Bierkühlung fertig zu machen

[mithardemb]

Zitat von Brett13

@mithardemb: Gib dir mal beim Witzigsein etwas mehr mühe

Das war gar nicht witzig gemeint. Es gibt im Moment leider keine unproblematische und verlässliche Energie. Umweltschonende Ressourcen sind begrenzt, unterliegen physikalischen Einschränkungen die auch mit "deutscher Ingenieurkunst" nicht ausgemerzt werden können und sind bei extensiver Nutzung auch nicht immer unbedenklich.

Zitat von Brett13

Wirtschaftlich macht es auf Dauer sicher Sinn, die Energieversorgung auf Füße zu stellen, die hier im Lande ohne großartigen Zukauf von Energieträgern gestaltet zu bekommen. Sich der Abhängigkeit von der Preisgestaltung der Zulieferer möglichst ganz entziehen zu wollen, ist ja nun kein spinnerter Weg.

Die Frage stellt sich nur ob das ein möglicher Weg ist. Im Moment sieht es eben nicht danach aus. Vielleicht wird ja mal aus ITER in einem halben Jahrhundert tatsächlich eine mögliche neue verlässliche Energiequelle werden. Aber das steht eben jetzt noch in den Sternen.

Im Moment klingt das nach der Frage ob man den Automobilverkehr nicht lieber durch billiges und umweltfreundlichen Beamen à la Startreck ersetzen sollte.

Zitat von Brett13

Erinnern darf ich dann hoffentlich an die vielen Untergangsszenarien der ewig Gestrigen, die allesamt nicht eingetroffen sind.

Also der Klimawandel begünstigt durch CO² Emissionen ist nicht mehr zu leugnen. Die Folgen sind jetzt bereits da. Die Hochrechnung wann bestimmte bewohnte Gebiete versinken werden sind durchaus realistisch und dass in manchen im Moment gefrorenen Gebieten dieser Welt unangenehme Dinge wie z.B. Methangas gebunden ist, ist auch kein Geheimnis.

Zitat von Brett13

Steuergelder in die Hand zu nehmen um das zentrale Thema gesicherte, möglichst umweltschonende Energieversorgung mittels regenerativen und vorhandenen Ressourcen voranzutreiben und möglichst immer weiter auszubauen, sollte eigentlich im Interesse aller sein. Ganz unabhängig von politischen Einstellungen.

Auf jeden Fall. Allerdings nur dann, wenn das Objekt der Förderung halbwegs realistisch zur Lösung eines Problems beitragen kann. Leider hat das oftmals mehr mit der Bedienung von Lobbywünschen und dem Schielen auf die nächste Wahl etwas zu tun.

Zitat von Brett13

Dumpf den Kauf von E-Autos mit z.B. 4000 Euro zu subventionieren, halte ich allerdings für dämlich.

.. ich würde eher sagen, das ist Lobbyarbeit. Man versucht ja auch das Ganze jetzt so einzutüten, dass das Geld an die deutsche Automobilindustrie fließt.

Zitat von Brett13

Wenn ich dann so Kommentare wie: "Ökonomischer Unsinn"," E-Autos mit Kernenergie betanken müssen" lese, rollen sich meine Fußnägel auf

... genauso als wenn jemand die Energie aus Photovoltaik gewinnen will. Aber Es gibt ja Gott sei Dank schon die passenden Konverter wie man Atomstrom in grünen Strom konvertiert. Man nimmt den Atomstrom und Pumpt Wasser nach oben, das dann später wieder runter fliest und zu grüner Wasserkraft wird. Da wird das Gewissen dann gleich leichter.

[mithardemb]

Grün, grün, grün sind alle meine Solarmodule:

http://www.ingenieur.de/Themen/Photo...e-Umweltbilanz

[User 17544]

Zitat von mithardemb

Grün, grün, grün sind alle meine Solarmodule:

Also meine sind schwarz wie deine politische Einstellung

Zitat von mithardemb

http://www.ingenieur.de/Themen/Photo...e-Umweltbilanz

Lies das dann auch mal und versuche es zu verstehen

Ich widme mich wieder meinem, mit Sürdkoreanisch/Deutschen Modulen, gekühltem Gutmann. Du bist einfach zu verbohrt und völlig uneinsichtig. Arbeite mal daran!

....vielleicht würde dir ja ein Gutmann dabei helfen? So ein Piccolöchen, was manch Dame bevorzugt, darfs aber meinetwegen auch sein - Hauptsache es hilft

[mithardemb]

Zitat von Brett13

Also meine sind schwarz wie deine politische Einstellung

... so ähnlich wie die Aussichten, dass das unsere Energieprobleme löst.

Zitat von Brett13

Ich widme mich wieder meinem, mit Sürdkoreanisch/Deutschen Modulen, gekühltem Gutmann. Du bist einfach zu verbohrt und völlig uneinsichtig. Arbeite mal daran!

....vielleicht würde dir ja ein Gutmann dabei helfen? So ein Piccolöchen, was manch Dame bevorzugt, darfs aber meinetwegen auch sein - Hauptsache es hilft

... manchmal hilft Alkohol eben dabei sich eine Technologie schönzusaufen auch wenn alle Fakten dagegen sprechen. Prost, lass es dir schmecken.