Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Peter Igel]

Zitat von Snape

@Wiesinger:
Fast 100% Zustimmung - bis auf schwarz-geld: Ich fürchte, dass sie auch bundesweit eine Regierungskoalition werden bilden können. Lindner ist ein guter Rhetoriker und wird die FDP auch bundesweit an oder über 10% führen können, und die CDU wird bei 40 + X landen.

oh, Überraschung.
Einigkeit unter den anonymen Abgehängten

Wenn das passiert mit Schwarz-Gelb auf Bundesebene, mach' ich ein Fass auf.
Aber darauf wage ich (noch) nicht zu hoffen....

[Wiesinger]

Zitat von Snape

@Wiesinger:
Fast 100% Zustimmung - bis auf schwarz-geld: Ich fürchte, dass sie auch bundesweit eine Regierungskoalition werden bilden können. Lindner ist ein guter Rhetoriker und wird die FDP auch bundesweit an oder über 10% führen können, und die CDU wird bei 40 + X landen.

DAS wäre allerdings ein Horrorszenario. Nichts gelernt, der "Wähler". Aber wenn man sich anschaut, WER so alles wählen darf... *herrschaftszeitenkruzinomol* Da erscheint selbst dieser GAU nicht ausgeschlossen.

Denk' ich an Deutschland in der Nacht...

E: schwarz-geld, auch sehr schön. Beabsichtigt oder nicht, passt!

[crycorner]

Gelb ärgert mich gerade mit der Impfpflicht im Wahlprogramm. Finde ich nicht gut.

[Snape]

Zitat von Peter Igel

oh, Überraschung.
Einigkeit unter den anonymen Abgehängten

Wie kommst Du denn auf dieses dünne Brett?

Wobei - passt zu Deinen sonstigen Auftritten hier.

Zitat von Peter Igel

Wenn das passiert mit Schwarz-Gelb auf Bundesebene, mach' ich ein Fass auf.
Aber darauf wage ich (noch) nicht zu hoffen....

Wart's ab. Dass Lindner der FDP ein sattes Plus verschaffen wird, ist m.E. sicher. Ebenso, dass sich die SPD wieder selbst zerlegen wird. Unklar ist, wo AfD, Linke und Grüne landen und somit den CDU-Erfolg schmälern können.

Woran scheitert momentan denn eine mögliche schwarz-geld-Regierung Deiner Meinung nach?

@Wiesinger:
Natürlich hat der deutsche Wähler nichts gelernt, sieht man doch einmal mehr. Wird ihm irgendwann schwarz-geld zu langweilig, gibt es rot-grün. Taugt das irgendwann auch nicht, gibt es wieder schwarz-geld. Jetzt stellt sich, oh Überraschung! - heraus, dass das Intermezzo schwarz-rot auch nichts taugt. Also wieder zurück in eine der anderen beiden Koalitionen. Und ewig grüßt das Murmeltier... Das ist einfach klasse. In einem Schälchen befindet sich Hundepisse, in einem anderen Hundekot, daneben weitere Schälchen. Der Wähler probiert Pisse - schmeckt nicht. Dann lieber Kot. Oh, schmeckt auch nicht, dann lieber wieder Pisse. Ach, wie wäre es mal mit Kot und Pisse? Auch nicht, nee, dann wieder Kot. Oder Pisse. Hauptsache nichts anderes! Das schmeckt bestimmt auch wie Kot oder Pisse! Hat man zwar noch nicht probiert, aber muss so sein...

[Noppenzar]

Zitat von Wiesinger

Letztendlich ist es egal, ob eine Groko SPD- oder CDU-geführt ist. Pest vs Cholera. Und - hier könnte man dem Igel sogar zustimmen - die Bundestagswahl ist mehr oder minder überflüssig, da vorhersehbar. Ändern wird sich gegenüber NRW nicht sehr viel. Klar, die LINKE ist dabei, daher auch nix mit SCHWARZ-GELB. Denn sooo viel bekommen beide auf Bundesebene nicht zusammen.
Die Rechtsaußen schaffen es bestenfalls auf 7% und werden in vier Jahren den Weg der PIRATEN gehen, vielleicht noch 3-4%.

"Wir" haben das gleiche Problem wie zuletzt die Franzosen und zuvor die Amis. Beide "Spitzenkandidaten" bzw. deren Parteien UNWÄHLBAR.
Ein "weiter so" kann wohl kaum das Ziel derer sein, die ihr Hirn noch nicht an der Garderobe, in der Hotelbar oder sonstwo abgegeben haben.

Die Brau..., äh Blauen haben sich zwar einen schönen Namen gegeben, aber das war es auch schon. UNWÄHLBAR.

Eine Alternative allerdings ist dringend geboten. Auch die Besserverdiener - und jene, die sich dafür halten - werden es noch zu spüren bekommen; eventuell nur etwas später.

Die Verhältnisse werden nicht besser, auch wenn Vieles gern vertuscht und verschwiegen wird derzeit (sind ja Wahlen). Außerdem muss die Masse blöd gehalten werden, so sind die Dummbatzen leichter zu "regieren" und kontrollieren. Den indoktrinierten Ja-Sagern und Realitätsverweigerern ist eh nicht mehr zu helfen.
Oder eher diese→

Ich denke, dass bei vielen Wählern, die, hier in NRW, jetzt CDU/FDP eine Chance geben es sich vielfach um eine "letzte" Chance für die Mitte handelt.

Versagt auch diese Regierung, dann wird die AFD nicht bei 7, sondern bei 20% landen.

Der CDU bleibt gar keine andere Wahl, als auf "Law and Order" zu setzen. Alles andere wäre der politische Tod.

Richtig ist, dass es in einer Demokratie niemals die Optimallösung geben wird.

Nicht umsonst sind Armeen und Unternehmen streng hierarchisch organisiert. Bei optimaler Besetzung ist der Output viel höher, es kann allerdings auch das Gegenteil eintreten.

Und daher ist die Demokratie immer noch die beste Lösung

Niemals werden die Linke, die Grünen oder die AFD hier 2/3 Mehrheiten haben, mit denen sie das Grundgesetz ändern könnten.

Eine reale Gefahr von links und Rechts besteht also nicht.

[Peter Igel]

Zitat von Snape

Wie kommst Du denn auf dieses dünne Brett?

passt zu Deinen sonstigen Auftritten hier

Oder bist Du - im Gegensatz zu Wiesi - etwa nicht anonym unterwegs hier?
Dann Asche auf mein Haupt.
Aber auch NUR dann.

Zitat von snape

@Wiesinger:
Natürlich hat der deutsche Wähler nichts gelernt, sieht man doch einmal mehr. Wird ihm irgendwann schwarz-geld zu langweilig, gibt es rot-grün. Taugt das irgendwann auch nicht, gibt es wieder schwarz-geld. Jetzt stellt sich, oh Überraschung! - heraus, dass das Intermezzo schwarz-rot auch nichts taugt. Also wieder zurück in eine der anderen beiden Koalitionen. Und ewig grüßt das Murmeltier... Das ist einfach klasse. In einem Schälchen befindet sich Hundepisse, in einem anderen Hundekot, daneben weitere Schälchen. Der Wähler probiert Pisse - schmeckt nicht. Dann lieber Kot. Oh, schmeckt auch nicht, dann lieber wieder Pisse. Ach, wie wäre es mal mit Kot und Pisse? Auch nicht, nee, dann wieder Kot. Oder Pisse. Hauptsache nichts anderes! Das schmeckt bestimmt auch wie Kot oder Pisse! Hat man zwar noch nicht probiert, aber muss so sein...

das lässt tief blicken, wes' Geistes Kind Du bist.
Bodenlos

[Noppenzar]

Zitat von crycorner

Gelb ärgert mich gerade mit der Impfpflicht im Wahlprogramm. Finde ich nicht gut.

Aber tote Kinder mit Hirnhautentzündung findest du gut?

Ich bin auch nicht in allem bei der Schulmedizin, z. B. lasse ich mir zur Zeit zwei wurzelbehandelte Zähne, wo laut Zahnarzt "nix mehr sein kann" durch Implantate ersetzen. Ein CT beim Kieferchirurgen auf meine persönliche Veranlassung brachte Licht ins Dunkel.

Auch stehe ich diversen Rückenoperationen skeptisch gegenüber. Viel Geldmacherei.

Aber es zu riskieren, dass zum Beispiel mein Neffe, 3 Jahre und 11 Monate alt, im Kindergarten mit Masern infiziert wird, halte ich für unverantwortlich. Mein Bruder und seine Frau sind Gott sei Dank derselben Meinung und er ist komplett durchgeimpft (ohne Schaden).

Auch Mumps wäre gefährlich. Ein Cousin meiner Mutter wurde als Kind davon unfruchtbar.

Oder schau dir die Bilder aus den 50ern an, als es noch die Kinderlähmung gab.

Einzig worüber man diskutieren kann ist das Impfalter. Meiner Meinung nach gehört ein Kleinkind aber auch nicht ab der 8. Woche in die Krippe, sondern erstmal für zwei Jahre zur Mutter, im Zweifelsfall zur privaten Tagesmutter. Und da kann man dann auch etwas später impfen.

[Snape]

Zitat von Noppenzar

Versagt auch diese Regierung, dann wird die AFD nicht bei 7, sondern bei 20% landen.

Von ersterem bin ich überzeugt (*), letzteres nur, wenn bei der nächsten Wahl das Thema Flüchtlinge noch aktuell sein sollte.

(*) Wobei es nicht überraschend wäre, wenn die Union ihr kommendes Versagen als Erfolg verkaufen oder andere dafür verantwortlich machen kann.

Zitat von Noppenzar

Der CDU bleibt gar keine andere Wahl, als auf "Law and Order" zu setzen. Alles andere wäre der politische Tod.

Das Volk will es, die Union will es schon lange - natürlich kommt hier Law and Order.

Zitat von Noppenzar

Niemals werden die Linke, die Grünen oder die AFD hier 2/3 Mehrheiten haben, mit denen sie das Grundgesetz ändern könnten.

Eine reale Gefahr von links und Rechts besteht also nicht.

Mich wundert, dass sich diesbezüglich schwarz-rot bisher sehr zurück gehalten hat.

[Noppenzar]

Die "Grundgesetzänderungen" kommen, wenn es nach schwarz-rot geht, eher über die EU.

Allerdings befürchten sie (noch), und dies zurecht, dann einen Volksaufstand in der EU.

EU-Finanzminister = Ende unseres Wohlstandes innerhalb der EU

EU-Verteidigungsminister = Ende der nationalen Souveränität.

99% im Volk wollen das nicht und das wissen sie auch.

Bezüglich Law and Order:

Ich habe lieber zwei Polizisten auf Streife als nachts um ein Uhr an der Laserpistole.

Sehr gut gefällt mir ausserdem die Idee von Lindner den Polizeidienst auch für Realschüler zu öffnen. Wozu braucht ein Streifenpolizist Abitur?

Oder Inklusion:

Klar, ein Kind im Rollstuhl kann auch auf eine normale Schule gehen, sofern nicht zu sehr eingeschränkt.

Aber geistig Behinderte?

Da gibt es Förderschulen und das ist auch gut so.

[crycorner]

Zitat von Noppenzar

Aber tote Kinder mit Hirnhautentzündung findest du gut?

Zum Thema Masern und Impfung könnten wir einen eigenen Thread aufmachen. Das ist so wahnsinnig umfangreich und halt so überhaupt nicht klar, ob eine Masernimpfung wirklich sinnvoll ist, oder nicht. Sowohl die Impfbefürworter, als auch die Impfgegner haben verdammt gute Argumente. Wenn Du die Impfbefürworter-Seite kennst (zumindest benutzt Du deren Angstrhethorik), kannst Du hier auch mal kurz die Informationen der Impfgegner nachlesen: http://www.impfungen-und-masern.de/masern.html. Wer jetzt Recht hat? Who knows. Auffällig ist jedoch auch, dass die Masern- Impfung nicht vor Masern schützt. Die Wirkung verpufft mit der Zeit. Ein großer Teil der an Masern Erkrankten war geimpft (die genauen Zahlen habe ich nicht im Kopf, ohne Gewähr werfe ich mal 50% in den Raum). Diese Hirnhautentzündung, die Du ansprichst, tritt mit weitaus höherer Wahrscheinlichkeit bei Erwachsenen oder Säuglingen auf. Altersgruppen, die vor der Einführung der Masernimpfung diese Krankheit gar nicht bekommen haben.

Des Weiteren ist das mit den Impfschäden so eine Sache. Es gibt sie. Alleine ein Blick auf die Beipackzettel der Impfstoffe (die man als Eltern ja normalerweise gar nicht zu Gesicht bekommt) reicht, um zu wissen, dass es Impfschäden geben kann. Dass es sie auch tatsächlich gibt, ist statistisch belegt. Sogar Todesfälle wurden belegt. Wobei die Hürde extrem hoch ist, was als Impfschaden wirklich anerkannt wird und was nicht.

Ich bin kein Impfgegner, aber ich bin Impfskeptiker. Und als Solcher sehe ich, dass es keine einfachen Wahrheiten gibt und dass diverse Impfungen eine schlechte Nutzen-Risiko-Bilanz haben. Aber auch das Nicht-Impfen birgt Risiken. Eine scheiß Situation für die informationswilligen Eltern. Impfgegner und Impfskeptiker findet man ja auch hauptsächlich im Bildungsbürgertum.

Eine Impfpflicht ist aus meiner Sicht komplett abzulehnen, eben weil der Nutzen und die Notwendigkeit diverser Impfungen nicht eindeutig ist und weil die Risiken so hoch sind, dass kein Staat der Welt das Recht hat, die Bürger dazu zu zwingen. Impfen muss weiter eine individuelle Entscheidung bleiben. Und wenn die STIKO die Leute zum Impfen bewegen will, dann müssen zum Einen die Impfstoffe weiter verbessert werden, es müssen erweiterte Analysemethoden her, mit denen man im Vorfeld Kinder herausfiltern kann, die eine derartige Impfung aus medizinischen Gründen nicht erhalten dürfen und man muss viel besser aufklären und informieren, statt Angst zu schüren.