Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[User 17544]

Zitat von Fozzi

Was sollte das denn bringen?

Siehst du denn eine Möglichkeit, bei dem Wahlergebnis eine Koalition, die eine ganze legislaturperiode überlebensfähig ist, bilden zu können?

Mir fällt es schwer, überhaupt eine Koalition zu sehen, auf die sich die in den BT gewählten Parteien mit der gegebenen Sitzverteilung, auf die sich geeinigt werden könnte. Ist ja eben nicht nur der Widerstand, der bei den Grünen vermutet wird, der Jamaika unwahrscheinlich macht. Die Union wird das auch nicht unbedingt innerfraktionell durchsetzen können. Nicht nur mit der CSU wird es schwierig, auch Teile der CDU werden sind sträuben.

Ich tippe bei der Union eher auf einen anderen Kanzlerkandidaten bei einer Neuwahl. Flintenuschi war zu loyal, da tippe ich eher auf den de Maizière, der als Innenminister am ehesten den Spagat zwischen rechtskonservativ und gemäßigt konservativ hinkriegen könnte um bei einer Neuwahl die Union wieder über 40% zu kriegen um schwarz/gelb möglich zu machen. Die CSU besetzt dann das Innenministerium. Der Kurs gegen Flüchtlinge und Ausländer im Allgemeinen wird härter angekündigt, was viele der fremdenfeindlichen AfD-Wähler wieder zur Union zurückbewegen könnte. Und in einem so ausgerichteten Wahlkampf, könnte gar eine Koalition mit der AfD als Option gesehen werden um rot-rot-grün zu verhindern.

Dass die Gesellschaft gespalten ist, kann nach dem Wahlergebnis eh keiner mehr leugnen. Klare Kante gegen die AfD findest du nur bei der SPD, den Grünen und den Linken. Stell die gemäßigten Union-Wähler (Uns geht es doch wirklich gut, deshalb habe ich wieder Mutti gewählt, die AfD mag ich aber nicht) vor die Wahl rot-rot-grün oder die Kröte AfD schlucken zu müssen. Ich würde drauf tippen, dass das an die Wand gemalte rot-rot-grüne-Schreckgespenst immer noch viel zu gut bei diesen Wählern ziehen würde.

Der Lucke hatte damals die Büchse der Pandora geöffnet, indem er ganz bewusst die bis dahin gesellschaftlich nicht akzeptierte Fremdenfeindlichkeit hoffähig machte. Fremdenfeindlichkeit schlummerte in allen Zeiten unseres noch jungen Staates in der Gesellschaft. Dazu gibt es genügend wissenschaftliche Studien. Nun ist sie seit 33 erstmals wieder im Vormarsch. Die Juden sind es diesmal nicht. Es sind die Muslime, auf die Jagd gemacht wird.

Da nun mal leider nicht erwartet werden kann, dass es keine Straftaten mehr von Muslimen geben - wie auch, auch das sind keine Übermenschen - und zudem die Gefahr des islamistisch motivierten Terrors weiter Bestand haben wird, in der ganzen westlichen Welt das völkische Denken wieder beliebter ist, wird es ungemütlich für wirklich gemäßigte Menschen.

Der sicher nicht zu unrecht an die Wand gemalte Klimawandelteufel, ist dagegen augenblicklich noch handzahm. Augenblicklich sind wir auf dem schlechten Weg, der uns wir uns inn einer oder zwei Legislaturperioden in das nächste 33 des letzten Jahrhunderts zurückkatapultieren könnte. Es ist sinnlos Harkenkruezsymbole und das Leugnen des Holocaust zu verbieten und unter Strafe zu stellen, wenn andererseits, wie nun geschehen die AfD gesellschaftsfähig werden konnte. Ein Staat, der es zulässt, dass jemand wegen Beleidigung verurteilt wird, weil dieser jemand einen anderen als Arschloch bezeichnet - sellbst dann, wenn es zutrifft, während Gauland und Co z.B äußern dürfen, dass sie gestandene, türkischstämmige Politikerinnen in Anatolien entsorgen wollen, was zudem bei nicht wenigen Wählern die Entscheidung hin zur AfD bewogen haben dürfte, gräbt sich sein eigenes Grab.

Wenn ein Tumor anfängt zu wuchern und zu streuen, dann endet das meist tödlich. Aus dem NPD-Pickel am Arsch der Gesellschaft ist nun in Form der AfD ein Tumor geworden. 33 war die Medizin noch nicht so weit und deshalb endete es tödlich. Ohne konsequente Behandlung kriegt man Tumore heute auch noch nicht in den Griff. Ich kann nur hoffen, dass die konservativen, sozialistischen, grünen und liberalen Mediziner das endlich mal erkennen.

Für mich ganz persönlich, dürfte es nur eine Partei geben, die in die Opposition gehört. Die AfD. Meines Wissens nach ist es nicht verboten aus allen anderen, in den Bundestag gewählten Parteien ein echte GroKo zu bilden. Spätestens bei der nächsten Wahl wird sich dann zeigen, ob der Tumor noch weiter gewachsen ist, oder sich eben doch mit vereinten Kräften zurückbilden ließ.

[Fozzi]

Zitat von Brett13

Siehst du denn eine Möglichkeit, bei dem Wahlergebnis eine Koalition, die eine ganze legislaturperiode überlebensfähig ist, bilden zu können?
...

Bin ich mir nicht sicher, aber eigentlich nicht. Aber ich glaube auch nicht, dass es ein solches Zulegen der CDU gäbe, ohne dass es gleichzeitig zu Lasten der FDP ginge. Daher glaube ich persönlich nicht, dass eine Neuwahl was bringt. Wie geschrieben, das war ja nicht knapp. Da geht es nicht um ein paar Leutchen, sondern um mindestens 2-3 Millionen, die ihre Meinung in eine Richtung ändern müßten.

[Fozzi]

Zitat von Snape

Klingt für mich nicht absurd...

Nein, absurd ist es nicht. Ich halte es halt für unwahrscheinlich. Nehmen wir zum Spaß an, wir reden über zwei mögliche Konstellationen: schwarz/gelb oder 3x rot(h)

sw/ge fehlen etwa 3,7 Mio, r/r/gr 5,3 Mio (vorausgesetzt die AFD geht über 5%). Aus welchem Lager sollten die kommen? Klar, ein paar Protestwähler der CDU kommen vielleicht von der AfD zurück, wenn mans gut macht. Von der SPD und Linke eher unmöglich, von den Grünen eher auch nur wenige. Umgekehr halte ich es für noch unwahrscheinlicher.

Bleiben nur die Nichtwähler. Wie unwahrscheinlich das ist, dort >3 Mios aktivieren zu können, weiß ich nicht. Ich befürchte aber, dazu geht es uns noch zu gut.

[Matousek]

Zitat von Brett13

Wenn ein Tumor anfängt zu wuchern und zu streuen, dann endet das meist tödlich. Aus dem NPD-Pickel am Arsch der Gesellschaft ist nun in Form der AfD ein Tumor geworden. 33 war die Medizin noch nicht so weit und deshalb endete es tödlich. Ohne konsequente Behandlung kriegt man Tumore heute auch noch nicht in den Griff. Ich kann nur hoffen, dass die konservativen, sozialistischen, grünen und liberalen Mediziner das endlich mal erkennen.

In der Regel u. schaut man auf die Vergangenheit, ermöglichen Konservative o. auch gut bürgerliche genannt, das Wachsen solcher Tumore.

[Nacki]

Zitat von Abwehrtitan

am liebsten den Herbert Wehner wieder aufwecken. Damit den Schnöseln mal wer die Leviten liest. Der Herbert war da durchaus noch nen Ticken konkreter in der Ansage, als der eher ausgeglichene Willy Brandt.

Ich dachte weniger an Schlagfertigkeit. Ganz titanesk eher an schlagen, zerquetschen, in der Luft zerreißen, fertig. Auf daß die Statue da ihre Größen- und Gewichtsvorteile ausspielen werde...
An die SPD in der Opposition kann ich noch nicht recht glauben. Dann hätte man doch ganz anders wahlkämpfen müssen/können. Oder sind die wirklich fernab der Realität gewesen? Im gemütlichen Abteil 1. Klasse feuchtfröhlich im Schulz-Zug den Ausblick schöngesoffen? Und nun kalter Entzug am Prellbock in der Einöde, und niemand nimmt sie mit per Anhalter?

[Red Devil]

Bündnis33/Die Braunen werden nach der nächsten Bundestagswahl auch wieder kleinere Brötchen backen. Wenn insbesondere die Wähler in Ostdeutschland sehen, dass die auch nicht über Wasser gehen können und sich an der persönlichen Situation der enttäuschten Protestwähler nichts verbessert hat, die ja angeblich 60% der AfD-Wähler ausgemacht haben sollen, sind die Ohren wieder auf Empfang für andere Botschaften gestellt. Ob sie dann wieder reumütig zu den Linken zurückkehren oder das Programm der "traditionellen" Parteien als auf sie zugeschnittener empfinden, muss sich zeigen. Da wird gewiss in den nächsten Jahren etwas passieren, um das Zufriedenheitsdefizit in Ostdeutschland zu verringern. Gelingt dies auch nicht und die Wähler fühlen sich von Gauland & Co. verweigelt, gibt es wieder eine Rückkehr zum Nichtwählertum - sofern sich bis dahin nicht kurzfristig eine neue Protestbewegung als Partei aufgestellt hat. Statt Alternative für Deutschland bleibt den frustrierten Wählern dann zur Kompensation nur Alkohol für Deutschland, um die Situation im Suff zu ertragen. Die blauen Genossen haben nun 4 Jahre Zeit, die braunen Hörner abzustoßen, sich zu beweisen oder zu diskreditieren. Es beginnt bereits die Selbstzerfleischung mit massivem Petry-Mobbing. Der Denkzettel ist bei den etablierten Parteien angekommen, an einigen Stellschrauben der inneren Sicherheit und der Sozialpolitik wird man zur Beruhigung des Wahlvolkes etwas drehen,vielleicht sogar ein Einwanderungsgesetz auf den Weg bringen, doch mit einer völligen Kehrtwende rechne ich nicht. In diesem Sinne ein "Ruhig Brauner", zum großen Sprung aufs Siegertreppchen wird es in Deutschland nicht reichen.

[User 17544]

Zitat von Nacki

An die SPD in der Opposition kann ich noch nicht recht glauben.

Damit gerechnet hatte ich auch nicht. Jetzt, wo die Katze aus dem schulzchen Sack ist, dürfte der Weg zurück nur noch über eine Trennung von Schulz einigermaßen glaubhaft funktionieren können und den sehe ich innerhalb der SPD nicht. Dann würde zudem die SPD noch weiter auseinanderbröseln.

Zitat von Nacki

Dann hätte man doch ganz anders wahlkämpfen müssen/können.

Müssen vielleicht. Nur wie? Können, meiner bescheidenen Meinung nach, der zwei mitzutragenden Legislaturperioden wegen eben niemals glaubwürdig. Ein Bekenntnis zur Koalitionsbereitschaft mit den Linken und den Grünen, wäre nötig und vielleicht einigermaßen Glaubhaft zu verkaufen gewesen. Soweit ist die SPD leider noch nicht. Bei den Linken und den Grünen sehe ich allerdings auch zu wenig gegenseitige Akzeptanz.

Zitat von Nacki

Oder sind die wirklich fernab der Realität gewesen? Im gemütlichen Abteil 1. Klasse feuchtfröhlich im Schulz-Zug den Ausblick schöngesoffen? Und nun kalter Entzug am Prellbock in der Einöde, und niemand nimmt sie mit per Anhalter?

Wenn's denn wenigstens mal feutfröhlich gewesen wäre. Das war ein völlig trockener Zug, der nicht mal gegen einen Prellbock gerauscht ist, sondern sich eher ganz nüchtern aufs Abstellgleis hat schieben lassen.

Den Realitätsverlust darfste auch nicht nur bei der SPD suchen. Der grassiert gerade recht flächendeckend. Muss 'ne Art Volkskrankheit sein.

[DirkEausM]

Der Beitrag vom roten Teufel gefällt mir übrigens ausgesprochen gut, um auch mal ein Statement zu setzen

[Abwehrtitan]

Zitat von Brett13

Das mag evtl.(*) für Bayern eine durchaus berechtigte Annahme sein. Inwieweit das besser für Bayern wäre, ist zumindest Diskussionswürdig.

Für den Rest des Landes, würde ich zumindest vermuten, dürfte ein FJS wenig bis gar keine Auswirkungen auf das Wahlverhalten haben.

*Ein Seehofer und ein Scheuer haben ja in den letzten zwei Jahren bis an die Schmerzgrenze und für mich auch drüber hinaus den rechten Rand bedient. Ob ein FJS das hätte "besser" machen können, da habe ich Zweifel.

Tut mir leid Andreas, du hast nicht verstanden was ich sagen wollte, das hängt vermutlich damit zusammen das du von der Persönlichkeit FJS (der in jungen Jahren meiner erklärter, politischer Todfeind war) wenig weißt, besser gesagt nix. Macht nix.

[User 17544]

Zitat von DirkEausM

Der Beitrag vom roten Teufel gefällt mir übrigens ausgesprochen gut, um auch mal ein Statement zu setzen

Mir auch