Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Chris Kratzenstein]

Also auch von Augstein .

[Lemmyfan]

Zitat von Chris Kratzenstein

Also auch von Augstein .

Was?

[Peter Igel]

Zitat von Snape

Nirgendwo wird so krass gelogen wie beim eigenen Gehalt und beim eigenen Gewicht.

Stimmt.
Nur dass die meisten - anders als ich - dabei ÜBERtreiben
Ich wiege übrigens 86 Kilo

Nur für Vermögende. Also für eine kleine Minderheit.

Stimmt erneut.
Nur dass diese "kleine Minderheit" (die man im Übrigen erstmal definieren müsste; wo fängt "vermögend" an?) die maßgebende ist.
Das ist ein Fakt, den man - auch wenn's schwerfällt - mal einzusehen versuchen sollte.

[Jaskula]

Zitat von Abwehrtitan

Wer sich ganztägig mit Solchem befasst und nicht schlau genug ist alle Löcher zu schließen durch die Geld verschwinden kann hat seinen Job verfehlt oder ist eben geschmiert.

Geschmiert vielleicht nicht direkt aber er oder die Seinen gehören zu den Profiteuren dieser möglichen Machenschaften.

Zitat von Abwehrtitan

Die Konzerne hierfür an die Wand zu nageln ist verfehlt, die tun nur was wir alle tun würden, jeden cent vor den Fiskalrittern zu verstecken der geht.

Dass Konzerne genau wie angestellte Steuerpflichtige alle Abschreibungs- und Absetzungsmöglichkeiten nutzen ist das eine - das aufbauen von Schein-Konstrukten etwas anderes. Da steckt kriminelle Energie dahinter, denn es ist Vorspiegelung falscher Tatsachen.
Wenn wir solcherlei Konstrukte versuchen würden, würde das Finanzamt z.B. "Scheinselbständigkeit" oder "Liebhaberei" entgegnen oder einfach nur streichen. Da ringen die um jeden Cent notfalls auch jahrelang vor Gericht.
Stark überhöhte Lizenzgebühren muss man nicht anerkennen.

Außerdem ist die Energie die aufgewendet wird um Steuern zu vermeiden bei den Angestellten wenig ausgeprägt, da wenig einträglich. Mag sein, dass mehr Möglichkeiten auch dazu führen würden, dass das wie Du sagst jeder machen würde. Aber genau das geht eben nicht, bei denen, die mit irren Zahlen jonglieren schon.

Zitat von Abwehrtitan

Die EU-Kasper haben auf der ganzen Linie versagt, wer solche Gesetze macht müsste eigentlich an die Wand genagelt werden.

Womit wir wieder bei Augstein wären.

Zitat von Abwehrtitan

Wie darauf kommst das hier strafbare Handlungen offengelegt wurden weiß ich nicht ich kann davon nichts in der Presse finden, klingt nach hörensagen und Vermutung.

Das meiste sind "legale" Tricksereien, wobei Vorspiegelung falscher Tatsachen in meinen Augen schon verfolgt werden könnte, so man denn wollte.
Es gibt aber in den Papieren auch Hinweise auf Geldwäsche und Steuerhinterziehung sowie illegale Tätigkeitsfelder.
Glencore , Gauselmann, Engelhorn, ....

[Chris Kratzenstein]

Zitat von Lemmyfan

Was?

Das Augstein eher zu den Reichen gehört sollte auch Dir klar sein.

Zitat aus Wiki: "Augstein vertritt als alleinvertretungsberechtigter Dauertestamentsvollstrecker in der Gesellschafterversammlung des Spiegel-Verlags den 24-Prozent-Anteil der Familie Augstein, dessen Wert im Jahr 2015 auf rund 160 Mio. Euro taxiert wurde.[11] 2003 führte er vor dem Bundeskartellamt das erfolglose Kartellverfahren gegen die von Rudolf Augstein testamentarisch verfügte Übernahme eines Prozents der Anteile durch den Gruner + Jahr-Konzern und die Spiegel-Mitarbeiter KG und den damit einhergehenden Verlust der Sperrminorität."

Wenn Du also sagst die Gesetze werden von den Reichen gemacht, dann gehört Herr Augstein ebenfalls dazu.

[Lemmyfan]

Zitat von Chris Kratzenstein

Wenn Du also sagst die Gesetze werden von den Reichen gemacht, dann gehört Herr Augstein ebenfalls dazu.

Wäre möglich, muss aber nicht und ändert so oder so nichts an meiner Aussage, dass die Gesetze von den Reichen gemacht werden. Das willst du doch nicht bestreiten, oder?

[Chris Kratzenstein]

Gesetze werden von denen gemacht die sich darum kümmern, dass Gesetze gemacht werden. Dazu gehören natürlich im Verhältnis mehr Reiche als Arme, da die Armen meist andere Probleme haben und sich darum nicht kümmern, während die Reichen genug Ressourcen dafür frei haben. Das war schon fast immer so. Ausnahme sind da vielleicht die sozialistischen Staaten (gewesen). Und selbst da haben wohl die Reichen dann die Gesetze bestimmt bzw. denen die Gesetze gemacht haben ging es komischerweise besser wie dem Großteil des Volkes.

Sorry solche Pauschalisierungen bringen immer genau gar nichts.

[Peter Igel]

Zitat von Chris Kratzenstein

Sorry solche Pauschalisierungen bringen immer genau gar nichts.

das kennt man doch von den linken Vögeln nicht anders.
Und das Paradoxe: Genau DAS - nämlich das Pauschalisieren - werfen sie "uns" vor.
Pharisäer hoch sieben, und Lemmy ist, zumindest in diesem Forum, der schlimmste dieser Spezies.
Bei Jaski , Snape und Konsorten steckt wenigstens noch Substanz dahinter.
Bei Lemmy ist es nur heiße Luft.

Übrigens exzellenter Beitrag con crycorner!
Kurz und prägnant die Realität auf den Punkt gebracht!

[Snape]

Zitat von crycorner

Nein, in der Regel fehlt es an Einsicht:
1. dass man selbst nicht in der Lage ist, bestimmte Dinge zu ändern

Hierbei lässt sich vortrefflich streiten, was änderbar wäre, wenn man mal den Hintern hoch bekäme. Das ist idR viel mehr, als man so denkt, es fehlt fast immer am eigenen Engagement - aus verschiedenen Gründen.

Zitat von crycorner

2. dass man Andere nicht einfach so dazu bringen kann, was zu ändern

Ja, das muss man erst mal begreifen.

Zitat von crycorner

So schwadronieren dann Leute in ihren Utopien herum, mit der Erwartung, dass das doch jetzt mal endlich umgesetzt werden müsse...

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Zitat von Chris Kratzenstein

Gesetze werden von denen gemacht die sich darum kümmern, dass Gesetze gemacht werden. Dazu gehören natürlich im Verhältnis mehr Reiche als Arme, da die Armen meist andere Probleme haben und sich darum nicht kümmern, während die Reichen genug Ressourcen dafür frei haben. Das war schon fast immer so. Ausnahme sind da vielleicht die sozialistischen Staaten (gewesen). Und selbst da haben wohl die Reichen dann die Gesetze bestimmt bzw. denen die Gesetze gemacht haben ging es komischerweise besser wie dem Großteil des Volkes.

Also soll alles so bleiben, weil es ja schon immer so war?

[Chris Kratzenstein]

Das hab ich nicht gesagt. Nur eine einfache Lösung gibt es nicht und zu sagen die Reichen sind die Bösen und sind an allem Schuld ist schlicht und einfach eine falsche Pauschalisierung.

Der Mensch sucht immer danach wie es ihm am Besten geht und selber auf etwas zu verzichten dazu sind die Wenigsten in der Lage. Und das gilt häufig für die, die am lautesten Schreien auch am meisten. Und da gehört Augstein für mich ganz vorne dazu.