Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Deserteur]

@Riesling so von der reinen (wissenschaftlichen) Kausalität wärst eigentlich du derjenige mit der Bringschuld/Beweispflicht. Du stellst hier nämlich die These auf, dass früher sachlicher debattiert worden wäre.

[Danielson]

Zitat von Rieslingrübe

Sehe ich in diesem Fall ähnlich. Özdemir mosert und poltert hier höchstselbst im unsäglichsten AfD-Stil. Nicht nur inhaltlich konfus und unkonkret, sondern auch in Mimik & Gestik hektisch, plump und zerfahren.

Wieder keine inhaltliche Auseinandersetzung mit einem Sachverhalt von Rieslingrübe, die ihrem Habitus treu bleibt, einschätzen zu müssen, auf welchem künstlerischen oder intellektuellen Niveau sich jemand bewegt.

Zu den Inhalten, die das Foren-Urgestein wohl nicht erfasst oder mit denen es sich nicht auseinandersetzen will.

Özdemir ist in einigen Passagen sehr konkret geworden:
So hat er behauptet, die AfD verachte an Deutschland alles, wofür Deutschland in aller Welt geachtet und respektiert werde. Als Beispiele gibt er an, dass die Partei die Erinnerungskultur und die Vielfalt in Deutschland verachte. Für letzteres stehe insbesondere die Deutsche Fußball-Nationalmannschaft, in der Jérôme Boateng zu den Leistungsträgern zählt, den der AfD-Fraktionsvorsitzende Alexander Gauland nicht als Nachbarn begrüßen möchte. Die AfD drücke im Fußball vielmehr den Russen als der DFB-Elf die Daumen, polemisiert Özdemir weiter. So falsch scheint das bei aller Überspitzung nicht zu sein. Man muss sich nur die Vielzahl der Putin-Trolle anschauen, die AfD-Beiträge auf YouTube lobend kommentieren und unterstützen. Gauland und seine Anhänger können sich mit Vielfalt in einem Staatswesen genauso wenig anfreunden wie die autarken und illiberalen Herrscher Putin oder Erdogan.

Die AfD-Abgeordneten bezeichnet der Grünen-Politiker als Rassisten. Warum soll er sie so nicht bezeichnen dürfen? Diese angeblichen Volksvertreter bewerten Menschen nach ihrer ethnischen Herkunft und glauben danach beurteilen zu können, wer ein Deutscher ist, und wer nicht. Kinder, deren Eltern nicht deutscher Herkunft sind, sind unter Anhängern dieser Partei keine gleichberechtigten Bürger des Landes. Gaulands abfällige Äußerungen über die Integrationsbeauftragte Aydan Saliha Özoğuz muss man nicht weiter kommentieren. Oder soll ich hier noch einen Link von Poggenburgs Aschermittwochs-Rede einstellen? Oder bedarfs hier einer Rede von Björn Höcke?

Özdemir führt weiter aus, dass die AfD die Werte der Aufklärung und den Bundestag verachte. Auch damit hat er Recht, wenn er zu Anfang der Rede auf den Antrag der AfD eingeht, der sich durch "intellektuelle Erbärmlichkeit" (Wolfgang Kubicki) auszeichnet, nach dem die Bundesregierung eine Missbilligung gegen Deniz Yücel aussprechen solle, weil sich der Journalist in satirischer Form mit Sarazzins These, Deutschland schaffe sich ab, in den Jahren 2011 und 2012 auseinandergesetzt hat.

Gaulands Partei steht damit nicht für Meinungs- und Pressefreiheit, wie der Grünen-Politiker klagt. Das sind Werte der Aufklärung. Er verschärft die Anklage später weiter, wenn er die Partei als einen Ableger der AKP in Deutschland bezeichnet, die kritische Journalisten in der Türkei mundtot macht.

Die Rede von Özdemir sollte man im Ganzen sehen, der Zusammenschnitt auf Spiegel-Online verzerrt Inhalte.

https://www.youtube.com/watch?v=RIJaB0-Yh_E

Die beste Rede zu dem AfD-Antrag hat aber zweifellos Wolfgang Kubicki gehalten:
https://www.youtube.com/watch?v=JWwPXNrOIt4

Dass Özdemir leidenschaftlicher - und damit weniger abgeklärt - als Kubicki auftritt, ist nachvollziehbar. Wirkung in den Medien haben beide Reden erzielt - mit diesem Motiv spricht jeder Redner einer öffentlichen Bundestagsdebatte. Das war früher so, das ist heute so.

Rübe, hast Du eine Meinung zu den Inhalten der Reden?

[Javaguru]

Interessant, Danielson, dass Du Dich zu Özdemirs Anwalt erhebst, auch wenn es noch immer schwammig und sehr spekulativ bleibt. Auf all das hätte sich Özdemir in seiner Rede beziehen sollen. Hat er aber nicht, sondern einfach drauf los gepoltert wie beim Stammtisch in der kleinen Eckkneipe. Möglicherweise liegst Du mit Deinen Interpretationen ja auch völlig daneben und Özdemir hatte anderes dabei im Hinterkopf - und nicht ausgesprochen.

[Danielson]

Zitat von Javaguru

Interessant, Danielson, dass Du Dich zu Özdemirs Anwalt erhebst, auch wenn es noch immer schwammig und sehr spekulativ bleibt. Auf all das hätte sich Özdemir in seiner Rede beziehen sollen. Hat er aber nicht, sondern einfach drauf los gepoltert wie beim Stammtisch in der kleinen Eckkneipe. Möglicherweise liegst Du mit Deinen Interpretationen ja auch völlig daneben und Özdemir hatte anderes dabei im Hinterkopf - und nicht ausgesprochen.

Möglicherweise kannst Du keine Rede- oder Sachtexte analysieren. Du darfst Dich gerne aber daran versuchen. Zitier eine Passage aus Özdemirs Debattenbeitrag und beleg Deine Behauptung, er habe verbal "einfach drauf los gepoltert".

Wo mein Beitrag "schwammig und sehr spekulativ" sei, solltest Du auch belegen können.

[Rieslingrübe]

´
Javaguru hat's meiner Ansicht nach oben prägnant auf den Punkt gebracht, Snape zuvor ebenfalls.

Dem habe ich (fast) nix mehr hinzuzufügen. Außer der Feststellung, dass Danielson hier nach Brettis Abgang offensichtlich einmal mehr nach der vakant gewordenen Krone des Abschweif-Königs greift.
Die darf er sich auch gerne aufsetzen....
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[Abwehrtitan]

Zitat von Danielson

Möglicherweise kannst Du keine Rede- oder Sachtexte analysieren. Du darfst Dich gerne aber daran versuchen. Zitier eine Passage aus Özdemirs Debattenbeitrag und beleg Deine Behauptung, er habe verbal "einfach drauf los gepoltert".

Wo mein Beitrag "schwammig und sehr spekulativ" sei, solltest Du auch belegen können.

Genau in diesem Stil hat mein alter Deutschlehrer auch die Schüler versucht vorzuführen, einer der Gründe weshalb mir das Fach nebensächlich wurde.

Weshalb du in nachfolgender Passage,

... Dass Özdemir leidenschaftlicher - und damit weniger abgeklärt - als Kubicki auftritt, ist nachvollziehbar....

eine Nachvollziehbarkeit konstruierst weiß ich nicht, willst du damit zum Ausdruck bringen Kubicki wäre der AfD näher als Özdemir, Özdemir rege sich deshalb mehr auf ? Ohne die wirklich Haltung der Personen zu kennen ? Woraus leitest du ab, man müsse etwas nachvollziehen können ? Oder hast du harte Fakten, die du dann hier bitte mal offenlegen mögest, denn bis dahin bleibt das eine versteckte Unterstellung. Oder hat es einen anderen Grund weshalb Kubicki abgeklärter wirkt ? Warum ist Özdemir leidenschaftlicher ? Vielleicht weil er jünger ist ? Vielleicht weil er vom Naturell her einfach unbeherrschter ist ? Oder weil er Türke ist ? Oder weil er ein Grüner ist ? Wir alle wissen nicht weshalb er hier so "leidenschaftlich" auftritt, und vermuten können wir alle, und Vieles. Du aber verlangst von anderen Wissen und hast selbst Keines. Lass uns doch dann einfach spekulieren, wenn wir schon ALLE nichts wissen, etwas anderes bleibt uns ja nicht übrig, außer zu schweigen. Dann können wir die Plattform aber auch schließen.

Gib dir keine Mühe, du fändest bestimmt ein fehlendes Komma, oder eine grammtikalische Lücke, am Ende sogar ein falsches "daß", aber ... so what ?

[Danielson]

Zitat von Rieslingrübe

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Javaguru hat's meiner Ansicht nach oben prägnant auf den Punkt gebracht, Snape zuvor ebenfalls.

Auf den Punkt bringt er genauso wenig irgendetwas wie Du. Denken ist Deine Stärke nicht als Intellektuellen-Darsteller.

[Rieslingrübe]

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Überschätze mich da bitte nicht.
Vielmehr bist du doch hier bei TT-News der Vorzeige-Student mit Prädikatsexamen.

Auch wenn dies deine Beiträge nicht immer untermauern....

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[Danielson]

Zitat von Abwehrtitan

Weshalb du [...] eine Nachvollziehbarkeit konstruierst weiß ich nicht,

Weil ich mich mit seiner Biografie bereits auseinandergesetzt habe. Der Weg hin zum Spitzenpolitiker wurde ihm, dem Deutsch-Türken aus einem schwäbischen Kaff, aufgrund seiner sozialen Herkunft nicht gerade vorgezeichnet. Und nun wird er sowohl von der AKP und hier lebenden Erdogan-Anhängern immer wieder öffentlich angegriffen - als auch von den AfD-Anhängern, die es nicht ertragen können, dass jemand mit türkischen Eltern in Deutschland Karriere gemacht hat.

[Danielson]

Zitat von Rieslingrübe

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