Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Abwehrtitan]

Zitat von Armendariz

....

Ich darf nicht mehr diskutieren, ich wurde mundtot gemacht, mit ld hab ich auch nicht wirklich viel Lust zu plaudern, der Bursche ist mir zu eindimensional.



Ich weiß zwar nicht wie der Knabe auf Idee kommt er könne entscheiden ob ich hier was poste oder nicht, hat ein bißchen was von Größenwahn und Selbstherrlichkeit, aber in DIESEM FALLE kann ich mich dem beugen. s.o.

[Abwehrtitan]

Zitat von Armendariz

.... ein prägender Einschnitt in der deutschen Geschichte, die unsere Gesellschaft bis heute prägen....

Abseits des Themas Holocaust, dem ich mich ja fernzuhalten habe, auf den oben zitierten Satz habe ich folgende Antwort. Das ist so weil wir das zulassen, man könnte glauben wir wollen das.

[Lousy Defence]

Zitat von Gandalf446

Ein stück weit ist er doch auf den Text eingegangen. Es wird versucht, den Holocaust als etwas "historisch einzigartiges" darzustellen. Da bin ich der selben Meinung, wie Abwehrtitan - das ist er nicht. Die Argumentation die dabei genutzt wird, ließe sich aber auf andere Beispiele von Genoziden gleichermaßen anwenden - vielleicht mit Ausnahme der industrialisierung.

Der von mir verlinkte Artikel schließt zur Begründung der Einzigartigkeit (des Holocaust als historisches Ereignis) sowohl Unvergkeichbarkeit als auch Beispiellosigkeit als unzureichend aus!

Die dann vorgebrachte Argumentation, warum der Holocaust trotzdem als einzigartig zu betrachten sei, könnte von Interesse sein - hatte ich gedacht.

Zitat von Gandalf446

Es gibt traurigerweise mehr als genug Beispiele für einen Genozid, der eben mit den Mitteln der damaligen Zeit durchgeführt wurde. Dass die nicht den "industrialisierten" Mitteln der Nazi-Zeit entsprachen.

Auch darauf wird in dem Text eingegangen.


Es lautet ferner:

>>In unserem Jahrhundert wie in der gesamten Geschichte hat es viele andere Greuel gegeben. Bei einigen kamen mehr Menschen ums Leben (Stalins erzwungene Kollektivierung). Andere waren nicht weniger brutal (Pol Pots Kambodscha). Und einige erfüllen sogar die Kriterien des Genozids, des Mordes an einem Volk (den Armeniern). Mehr noch: einige waren auch fast so erfolgreich wie der deutsche Mord an den Juden (Timor). Die Frage nach der historischen Einzigartigkeit des Holocaust hat zwei Aspekte. Erstens: Warum gilt der Holocaust als die größte Greueltat der menschlichen Geschichte? Zweitens: Ist diese Zuweisung historischer Einzigartigkeit die Konsequenz einer Besonderheit des Holocaust selbst? <<

Ja, das steht da so drin.
AT sieht aber nur im Untertitel "Zur Einzigartigkeit eines historischen Geschehens", dass Einzigartigkeit behauptet wird und sagt als erstes, dass das ja von Juden geschrieben ist und dann: Quatsch.

An der Begründung besteht keinerlei Interesse. Und deshalb hat er auch nichts Sinnvolles geäußert, bis auf das, was für ihn von vornherein feststeht: keine Einzigartigkeit. Und so läuft es nunmal nicht.

[Lousy Defence]

Zitat von Abwehrtitan

(...) ich wurde mundtot gemacht, mit ld hab ich auch nicht wirklich viel Lust zu plaudern, der Bursche ist mir zu eindimensional.



Ich weiß zwar nicht wie der Knabe auf Idee kommt er könne entscheiden ob ich hier was poste oder nicht, hat ein bißchen was von Größenwahn und Selbstherrlichkeit (...)

Mundet dir die eigene Medizin etwa nicht?! Es ist eine Premiere, das erste Mal, dass ich jemandem hier das Recht abgesprochen habe, ein Thema weiterzudiskutieren. Du, AT, machst das hingegen stets und stän-dig (nicht nur bei mir)! Im stetigen Bemühen ums letzte Wort. Und weil der Klügere i.d.R. nachgibt, behältst du auch meistens das letzte Wort. Nicht, weil du recht hättest, sondern, weil du ausdauernd lamentierst.
Jetzt unterstellst du mir deswegen "Größenwahn und Selbstherrlichkeit", ich hoffe, du kannst diese Diagnose auch mal auf dich selbst anwenden. Du Bursche, du Knäblein, du!

[Abwehrtitan]

Zitat von Lousy Defence

...

Hat es dich geschmerzt was ich sagte ? Merkt man kaum

[Armendariz]

Zitat von Abwehrtitan

Das ist so weil wir das zulassen, man könnte glauben wir wollen das.

Nee, das liegt daran, dass ein paar Leute eine Parallelität der Ereignisse erzeugen, die das Trauma wieder aufleben lässt.

[Lousy Defence]

Zitat von Abwehrtitan

Hat es dich geschmerzt was ich sagte ? Merkt man kaum

Wow, du zitierst mich mit drei Punkten. Beeindruckend, wie präzise du mich inhaltlich wiederzugeben verstehst. Komm, schreib noch einmal was zu mir!

Schmerzen habe ich höchstens aufgrund deiner Ignoranz und deiner schwachen schriftsprachlichen Performance. Tut aber nicht mehr weh als bei anderen. Da bist du nicht einzigartig.

[Gandalf446]

Zitat von Lousy Defence

Der von mir verlinkte Artikel schließt zur Begründung der Einzigartigkeit (des Holocaust als historisches Ereignis) sowohl Unvergkeichbarkeit als auch Beispiellosigkeit als unzureichend aus!

Die dann vorgebrachte Argumentation, warum der Holocaust trotzdem als einzigartig zu betrachten sei, könnte von Interesse sein - hatte ich gedacht.



Auch darauf wird in dem Text eingegangen.


Es lautet ferner:

>>In unserem Jahrhundert wie in der gesamten Geschichte hat es viele andere Greuel gegeben. Bei einigen kamen mehr Menschen ums Leben (Stalins erzwungene Kollektivierung). Andere waren nicht weniger brutal (Pol Pots Kambodscha). Und einige erfüllen sogar die Kriterien des Genozids, des Mordes an einem Volk (den Armeniern). Mehr noch: einige waren auch fast so erfolgreich wie der deutsche Mord an den Juden (Timor). Die Frage nach der historischen Einzigartigkeit des Holocaust hat zwei Aspekte. Erstens: Warum gilt der Holocaust als die größte Greueltat der menschlichen Geschichte? Zweitens: Ist diese Zuweisung historischer Einzigartigkeit die Konsequenz einer Besonderheit des Holocaust selbst? <<

Ja, das steht da so drin.
AT sieht aber nur im Untertitel "Zur Einzigartigkeit eines historischen Geschehens", dass Einzigartigkeit behauptet wird und sagt als erstes, dass das ja von Juden geschrieben ist und dann: Quatsch.

An der Begründung besteht keinerlei Interesse. Und deshalb hat er auch nichts Sinnvolles geäußert, bis auf das, was für ihn von vornherein feststeht: keine Einzigartigkeit. Und so läuft es nunmal nicht.

Und dennoch wird in dem Artikel ständig auf die Einzigartigkeit des Holocaust verwiesen, was zumindest vermuten lässt, dass die Autoren die Einzigartigkeit als wichtiges Argument sehen. Auf jeden Fall wird die "Einzigartigkeit" des Holocaust sehr zentral präsentiert und ein Großteil der Argumentation eben darauf aufgebaut. Auch wenn der Holocaust, weder in seinen Ausmaßen, noch in seiner Grausamkeit einzigartig ist.
Vor allem aber wird gar nicht versucht zu erörtern OB der Holocaust einzigartig ist oder nicht, es wird direkt am anfang einfach behauptet.

In diesem Essay werden wir die Einzigartigkeit des Holocaust als menschliche Erfahrung zu verstehen suchen, eine Einzigartigkeit, die sich theologischer oder statistischer Einordnung entzieht.

Auch diese Ansicht muss man nicht unbedingt teilen.

[Abwehrtitan]

Zitat von Lousy Defence

Wow, du zitierst mich mit drei Punkten. Beeindruckend, wie präzise du mich inhaltlich wiederzugeben verstehst. Komm, schreib noch einmal was zu mir!

Schmerzen habe ich höchstens aufgrund deiner Ignoranz und deiner schwachen schriftsprachlichen Performance. Tut aber nicht mehr weh als bei anderen. Da bist du nicht einzigartig.

Und drei Punkte sind im Grunde noch zuviel für einen penetranten Laberer wie dich, der nur eine Leier kennt. Bist du eigentlich Jude ?

[Abwehrtitan]

Zitat von Armendariz

Nee, das liegt daran, dass ein paar Leute eine Parallelität der Ereignisse erzeugen, die das Trauma wieder aufleben lässt.

Wer ist deiner werten Meinung nach traumatisiert ?