Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[crycorner]

Zitat von JanMove

Ja, eingeführt vom Genossen der Bosse für die Bosse!

Das ist ein bisschen verkürzt dargestellt
Klar, für die Versicherungen ist das ein Mega-Reibach. Die haben dieses Produkt 16 Mio Mal verkauft und zwacken sich selbst ca. 20% ab. Dennoch: Die Riester-Rente ist zwar nicht so gut, wie sie sein könnte, sie ist aber immer noch gut genug, um ein wichtiger Baustein für die Altersvorsorge zu sein. Man kann es natürlich lassen, weil man sich so darüber ärgert, dass die Versicherungen eine höhere Rendite haben, als man selbst. Aber dann hat man halt selbst keine Rendite...

Zitat von JanMove

Das ist Zynismus pur gegenüber den Leuten, die ihr Leben lang hart und ehrlich gearbeitet haben, und in Deutschland auf keinen grünen Zweig kommen!
Für ein Land, das sich als wohlhabend bezeichnet, kann es nicht Massstab sein, dass die Mittelschicht gerade mal so leben kann, und diejenigen darunter eher ums überleben kämpfen.

Jeder, der hart und ehrlich arbeitet und sich gleichzeitig darum kümmert, auch angemessen bezahlt zu werden, und gleichzeitig sinnvoll mit seinem Geld umgeht, kommt in Deutschland auf einen grünen Zweig.

Diejenigen, die wirklich so richtig ausgebeutet werden, sind die Leute in den Sozialberufen. Das ist tatsächlich ein Skandal. Aber auch da ist es so, dass diejenigen, die einen guten Job machen und sich darum kümmern, beruflich weiterzukommen, auch ein anständiges Gehalt erzielen. Damit werden die nie zur oberen Mittelschicht gehören, aber sie haben ein vernünftiges Auskommen.

Es gibt aber genügend Leute, die 45 Jahre hart und ehrlich irgendwelche Hilfstätigkeiten ausführen, ohne jemals darüber nachgedacht zu haben, ihren beruflichen Status zu verbessern und ihre gute Arbeitsmoral in sinnvolle Bahnen zu lenken. Solche Leute fühlen sich dann vom System im Stich gelassen und jammern darüber, dass sie ja immer hart und ehrlich gearbeitet haben und jetzt trotzdem in Altersarmut leben. Was soll man da antworten, ohne eine in die Fresse zu bekommen? Ist das zynisch von mir? Ja, zugegeben. Auch provokant. Aber irgendwie ist der Spruch "Jeder ist seines Glückes Schmied" aus den Köpfen der Menschen gepurzelt. Die moderne Gesellschaft hat uns im Durchschnitt zu bequem gemacht. Zu wenig leistungsbereit. Zu wenig eigenverantwortlich. Wir leben ja in einem Sozialstaat. Soll sich der Staat gefälligst drum kümmern, dass es mir gut geht...

[Peter Igel]

Wenn du weiterhin derart exzellente und hochgradig vernünftige Beiträge schreibst, mach ich das nächste mal den Weg frei, wenn du mit deinem e-bike den Schluchsee umrundest, crycorner

[crycorner]

Zitat von Peter Igel

Wenn du weiterhin derart exzellente und hochgradig vernünftige Beiträge schreibst, mach ich das nächste mal den Weg frei, wenn du mit deinem e-bike den Schluchsee umrundest, crycorner

Das nächste Mal nehme ich den Smart...

[JanMove]

Zitat von crycorner

....
Jeder, der hart und ehrlich arbeitet und sich gleichzeitig darum kümmert, auch angemessen bezahlt zu werden, und gleichzeitig sinnvoll mit seinem Geld umgeht, kommt in Deutschland auf einen grünen Zweig. ...

Das stimmt so einfach nicht!
... es sei denn, Du verstehst unter grünem Zweig ein kleines Blättchen, welches auf dem Boden liegt.
Definiere mal bitte Deinen "grünen Zweig"!
Ein kleines Auto, ... alle zwei Jahre vielleicht mal in Urlaub nach Frankreich fahren... oder doch eher noch weniger oder vielleicht auch mehr??

[Snape]

@crycorner:
A la Pispers: Jeder kann es schaffen - aber nicht alle!
Und ja, demjenigen, der 45 Jahre lang hart gearbeitet und in die Kassen eingezahlt hat, frech ins Gesicht zu sagen: Selbst schuld, wenn die Rente nicht reicht - das ist nicht nur frech, das ist unverschämt und anmaßend.

@Igel:
Remember Rule Number Six
Niemand interessiert sich dafür oder glaubt Dir auch nur irgendwas bzgl. Deiner Status-/Berufs- und Geld-Protzerei.
Remember Rule Number Six
Oder bist Du noch zu jung oder zu unreif dafür? Manche warten ja ihr Leben lang vergeblich auf Weisheit und Erleuchtung.

[crycorner]

Zitat von Snape

@crycorner:
A la Pispers: Jeder kann es schaffen - aber nicht alle!
Und ja, demjenigen, der 45 Jahre lang hart gearbeitet und in die Kassen eingezahlt hat, frech ins Gesicht zu sagen: Selbst schuld, wenn die Rente nicht reicht - das ist nicht nur frech, das ist unverschämt und anmaßend.

Das mag in einigen Fällen so sein. Vielleicht sogar in vielen Fällen. Je nachdem, wie hart man mit sich und den Anderen ins Gericht geht. In einem Sozialstaat sollte eigentlich jeder, der 45 Jahre hart gearbeitet hat, über die Rente für den Rest seines Lebens ordentlich abgesichert sein. Das ist aber nicht so. Und das ist keine neue Erkenntnis, das weiß man schon lange. Natürlich ist es für Leute, die ein geringes Gehalt haben, schwierig, sich für die Rente was zur Seite zu legen. Aber so hart es klingt: Es gibt keine Entschuldigung dafür, wenn man einen schlechten Hauptschulabschluß macht. Es gibt keine Entschuldigung dafür, wenn man seine Ausbildung nicht beendet. Es gibt auch keine Entschuldigung dafür, wenn man sein Berufsleben lang mit einer schlecht bezahlten Hilfsstelle zufrieden war. Es gibt auch keine Entschuldigung dafür, wenn man raucht wie ein Schlot, statt sich die 30-100 EUR für die Rente zu sparen. Usw... Es gibt eine Vielzahl an tragischen Geschichten. Aber in der Regel findet man in den untersten Schicht Leute, die sich nicht genug bemüht haben.

[crycorner]

Zitat von JanMove

Das stimmt so einfach nicht!
... es sei denn, Du verstehst unter grünem Zweig ein kleines Blättchen, welches auf dem Boden liegt.
Definiere mal bitte Deinen "grünen Zweig"!
Ein kleines Auto, ... alle zwei Jahre vielleicht mal in Urlaub nach Frankreich fahren... oder doch eher noch weniger oder vielleicht auch mehr??

Du hast was von "grünem Zweig" geredet.
Was verstehst Du denn darunter?

Ist das nicht sowieso alles sehr individuell?
Manche sind erst zufrieden, wenn sie so leben können, wie die Geissens...

[Peter Igel]

Zitat von crycorner

Das nächste Mal nehme ich den Smart...

Bringt nix.
Hab auf dem gesamten Rundweg keine Tanke entdecken können

[Peter Igel]

Zitat von Snape

@Igel:
Remember Rule Number Six
Niemand interessiert sich dafür oder glaubt Dir auch nur irgendwas bzgl. Deiner Status-/Berufs- und Geld-Protzerei.
Remember Rule Number Six
Oder bist Du noch zu jung oder zu unreif dafür? Manche warten ja ihr Leben lang vergeblich auf Weisheit und Erleuchtung.

Da spricht der blanke Neid, gelle?
Außerdem hab ich hier nix Konkretes verlauten lassen und werde das auch nicht tun.
Spekulieren ist aber erlaubt
Und weiterhin bin ich -wenn überhaupt- hier nur noch Protzer Nummer 2.
Wolle hat mir den Rang abgelaufen.
Und lässt noch nicht mal über sich spekulieren

[JanMove]

Zitat von crycorner

...Aber so hart es klingt: Es gibt keine Entschuldigung dafür, wenn man einen schlechten Hauptschulabschluß macht. Es gibt keine Entschuldigung dafür, wenn man seine Ausbildung nicht beendet. Es gibt auch keine Entschuldigung dafür, wenn man sein Berufsleben lang mit einer schlecht bezahlten Hilfsstelle zufrieden war. Es gibt auch keine Entschuldigung dafür, wenn man raucht wie ein Schlot, statt sich die 30-100 EUR für die Rente zu sparen. Usw... Es gibt eine Vielzahl an tragischen Geschichten. Aber in der Regel findet man in den untersten Schicht Leute, die sich nicht genug bemüht haben.

Ja, sag das mal der gut ausgebildeten Krankenschwester, dem Pfleger, dem kleinen Polizeibeamten im mittleren Dienst oder einem Grundschullehrer mit ihren ach so tollen Renten bzw. Pensionen. Letztere sind gar studiert.

Die freuen sich dann sicherlich, wenn man ihnen sagt, dass sie zwar einen tollen Dienst an der Allgemeinheit leisten, aber leider den falschen weil schlecht bezahlten Beruf gewählt haben. Das sind Leute mitten aus dem Leben, die eigentlich der mittleren Mittelschicht angehören sollten. Klar können die irgendwie Leben, mehr aber auch nicht. Und ob's dann am Ende reicht, ist auch noch fraglich. Also die Driften schon so langsam nach unten weg. Und Du sprichst ja nochmals von einer ganz anderen Schicht. Also ich finde das beschämend.