Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Armendariz]

Zitat von Noppenzar

In der Türkei ist das große Flüchtlingslager was hauptsächlich von unseren Steuern finanziert wird. Die Gefahr für Leib und Leben ist dort gebannt. Mehr muss "Asyl" nicht leisten.

Grundfalsch. Manchmal frage ich mich, in welcher Welt du lebst, mit welchen Gesetzen und AUCH welchen Werten. In keiner schönen leider. Tut mir ehrlich leid für dich.
Internationaler Pakt über wirtschaftliche, soziale und kulturelle Rechte

Artikel 2
(1) Jeder Vertragsstaat verpflichtet sich, einzeln und durch internationale Hilfe und Zusammenarbeit, insbesondere wirtschaftlicher und technischer Art, unter Ausschöpfung aller seiner Möglichkeiten Maßnahmen zu treffen, um nach und nach mit allen geeigneten Mitteln, vor allem durch gesetzgeberische Maßnahmen, die volle Verwirklichung der in diesem Pakt anerkannten Rechte zu erreichen.

(2) Die Vertragsstaaten verpflichten sich, zu gewährleisten, dass die in diesem Pakt verkündeten Rechte ohne Diskriminierung hinsichtlich der Rasse, der Hautfarbe, des Geschlechts, der Sprache, der Religion, der politischen oder sonstigen Anschauung, der nationalen oder sozialen Herkunft, des Vermögens, der Geburt oder des sonstigen Status ausgeübt werden.

(3) Entwicklungsländer können unter gebührender Berücksichtigung der Menschenrechte und der Erfordernisse ihrer Volkswirtschaft entscheiden, inwieweit sie Personen, die nicht ihre Staatsangehörigkeit besitzen, die in diesem Pakt anerkannten wirtschaftlichen Rechte gewährleisten wollen.

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Ja, die ganzen Multikulti-Länder wie Kanada, USA oder Frankreich sind schon völlig im Chaos versunken.

Also ich habe schon diverse Artikel über Juden gelesen, die ihr Heimatland Frankreich wegen antisemitischer Hetze durch zugewanderte Muslime verlassen.
Und auch in Deutschland sind es die Juden selber, die den Großteil der Übergriffe als von Muslimen begangen beschreiben.
Das wir patriachale Strukturen (Re-)importieren und das ganze (auch) von feministischer Seite bejubelt wird, ist eigentlich ein Treppenwitz der Geschichte und zeigt einmal mehr, dass man aufpassen soll, was man sich wünscht, es könnte in Erfüllung gehen.

In den USA sind gemischte Partnerschaften auch eher selten, die einzelnen Bevölkerungsgrupppen bleiben größtenteils unter sich.
Multikulti heißt eben nicht (gegenseitige) Anpassung, sondern Parallelgesellschaften.

OK, dann kann man sie ja ruhig foltern.

In der Türkei?

Ich zitiere mal den Noppenzar:

Was möchtest du?
Dass sich irgendwann zwei Lager völlig zerstritten gegenüberstehen?

Ist es das wert?

Im Mai waren es Millionen vom Hungertod bedrohte im Kongo, jetzt ist es der Jemen mit 14 Mio Betroffenen, und unser Hauptaugenmerk soll des sein, den Mittelstand der Afrikaner zu uns zu holen?
Die haben überhaupt nur das Geld, hierher zu kommen, weil es denen zuhause wirtschaftlich 'gut' geht, die ganz armen können sich das gar nicht leisten.

[BlinderBarmer]

Zitat von Snape

Willst Du selbst grundlos Angst schüren? In 40 Jahren haben wir dann 30% Muslime und in 100 Jahren sind die Deutschen in der Unterzahl oder gar ausgestorben? Ist Dein realer Name Sarrazin?

Ich habe mal gelesen, dass die angebliche Umvolkung eine Verschwörungstheorie sei.
Der Witz dabei war, dass die Zahlen zwar stimmen, und die 'Umvolkung' praktisch wirklich passiert, es aber keine Verschwörung gibt, denn das ganze ist nicht zielgerichtet und vor allem nicht geheim.
Wo ich mir dann auch dachte, dass ich auch schon mal besser veralbert worden bin.

[*Ringostar*]

@Snape...

Post 39907

Hast Du einen Beweis dafür das Flüchtlinge in der Türkei gefoltert werden ?

[Armendariz]

Zitat von BlinderBarmer

Im Mai waren es Millionen vom Hungertod bedrohte im Kongo, jetzt ist es der Jemen mit 14 Mio Betroffenen, und unser Hauptaugenmerk soll des sein, den Mittelstand der Afrikaner zu uns zu holen?
Die haben überhaupt nur das Geld, hierher zu kommen, weil es denen zuhause wirtschaftlich 'gut' geht, die ganz armen können sich das gar nicht leisten.

1. Wir holen generell niemanden her. Die kommen zu uns. Nicht nur Syrer, auch Kongolesen, Somalier und Eritreer, die aufgrund von drastischen Kürzungen beim Budget für die UNHCR-Flüchtlingslager etwa in der Türkei in den Lagern selbst hungern mussten. Grundversorgung kann teilweise nicht gewährleistet werden.
Viel einfacher (und fairer) könnte man es sich machen, indem man die Flüchtlingslager finanziell und strukturell besser ausstattet, und dort und in Konsulaten Asylbewerbungen ermöglicht. Bei Zustimmung gewährt man Mikrokredite für ein Flugticket.
Wird dann jemand abgelehnt und versucht trotzdem, nach Europa zu kommen, dann wird er wieder an den Ort gebracht, wo er Asyl beantragt hat.

Dann bekommt man auch einen höheren Frauenanteil. Zynischerweise bekommen wir aktuell nicht die Bedürftigsten, sondern die jungen und kräftigen Männer, die die Torturen Sahara - Mittelmeer und Schlepperbanden überwinden konnten. Einerseits gut, weil die die besten Perspektiven auf dem Arbeitsmarkt haben, andererseits eben zynisch.

2. Es gibt übrigens weit mehr Binnenflüchtlinge als Flüchtlinge in andere Länder. Auch von letzteren kommt nur ein kleiner Bruchteil nach Europa. Die meisten Flüchtlinge (UN schätzt 85%, wobei die Zahlen bei uns leichter zu kontrollieren sind als im globalen Süden) befinden sich in sogenannten Entwicklungsländern.

3. Zum Thema USA, Kanada, Frankreich: In diesen Ländern besteht die ethnische Vielfalt schon sehr lange. Integration war häufig gar nicht gewünscht (Segregation ist dabei nur ein Beispiel... jedenfalls war es WEIT länger so, dass ein sozialer und kultureller Anpassungsprozess der Minderheiten gar nicht von der ethnischen Mehrheit gewünscht war).

Die Quittung zeigt sich in hoher Kriminalität und gesellschaftlicher Polarisierung. Integration wurde verpasst.

Übrigens sind kulturelle Auseinandersetzungen nicht Anzeichen von schlechter Integration, sondern eher von guter. Kriminalität und Gewalt dagegen schon.

Ich habe neulich einen schönen Vergleich gelesen:

Die erste Generation der Neuankömmlinge kommt ins Haus, ist dankbar, überhaupt dabei sein zu dürfen. Die Gastgeber sitzen in trauter Runde am Esstisch, sie sitzen auf dem Boden oder am Katzentisch. Sie geben sich mit dem zufrieden, was ihnen heruntergereicht wird.

Die zweite Generation will einen Platz mit am Tisch; sie hat die Buckelhaltung abgelegt und will auch ein Stück vom Kuchen abhaben.

Die dritte Generation will politisch und gesellschaftlich teilhaben. Also mitentscheiden, was es für einen Kuchen gibt.

Logischerweise gibt es also mehr Konflikte, je mehr Integration gelingt. Solange die Kopftuchfrauen noch geputzt haben, war alles gut. Jetzt sind sie an den Unis, in den Talkshows und kommen in die Behörden. Auf einmal werden sie als Bedrohung wahrgenommen... Komisch, gell?

[Armendariz]

Zitat von BlinderBarmer

Ich habe mal gelesen, dass die angebliche Umvolkung eine Verschwörungstheorie sei.
Der Witz dabei war, dass die Zahlen zwar stimmen, und die 'Umvolkung' praktisch wirklich passiert, es aber keine Verschwörung gibt, denn das ganze ist nicht zielgerichtet und vor allem nicht geheim.
Wo ich mir dann auch dachte, dass ich auch schon mal besser veralbert worden bin.

Zu viel Houellebecq gelesen?

Umvolkung ist ein Verschwörungsbegriff für einen völlig natürlichen Prozess. Wir in Mitteleuropa sind alle Mischungen aus x verschiedenen Ethnien. Mongolen sind sicher auch dabei.
Im 20. Jahrhundert haben sich auf einmal Protestanten und Katholiken in Deutschland vermischt. Seit dem 2. WK ist der Atheismus auf dem Vormarsch. Jetzt steigt halt der Anteil an Muslimen. So what? Digitalisierung und klimatische Herausforderungen werden unsere Gesellschaft viel tiefgreifender verändern als ein paar Prozent mehr Leute, die statt am Freitag am Sonntag arbeiten.
Dass der Rechtsstaat z.T. Erziehungsarbeit leisten muss (übrigens auch bei deutschen Jugendlichen ganz normal) ist ja das Selbstverständlichste der Welt. Aber auch die Zivilgesellschaft spielt da ne Rolle. Jemand, der seine Vorurteile so auf dem Präsentierteller trägt wie der Zar arbeitet natürlich in dem Fall GEGEN eine Integration. Integration heißt, dass man auf einer Ebene zusammenkommt. Die Zeit des alten, reichen weißen Mannes, der Privilegien von Natur aus genießt, sind vorbei.

[Zweier]

Die Zeit des reichen alten weißen (RAW) Mannes ist vorbei? Weil die meisten sowieso weiter verarmen.... Und wer kümmert sich um die Ängste der viel zahlreicheren alten und noch älteren keineswegs reichen weißen Frauen?

[Armendariz]

Ich, mit meinen Steuern.

[BlinderBarmer]

Zitat von Armendariz

Übrigens sind kulturelle Auseinandersetzungen nicht Anzeichen von schlechter Integration, sondern eher von guter. Kriminalität und Gewalt dagegen schon.

Ich habe neulich einen schönen Vergleich gelesen:

Die erste Generation der Neuankömmlinge kommt ins Haus, ist dankbar, überhaupt dabei sein zu dürfen. Die Gastgeber sitzen in trauter Runde am Esstisch, sie sitzen auf dem Boden oder am Katzentisch. Sie geben sich mit dem zufrieden, was ihnen heruntergereicht wird.

Die zweite Generation will einen Platz mit am Tisch; sie hat die Buckelhaltung abgelegt und will auch ein Stück vom Kuchen abhaben.

Die dritte Generation will politisch und gesellschaftlich teilhaben. Also mitentscheiden, was es für einen Kuchen gibt.

Logischerweise gibt es also mehr Konflikte, je mehr Integration gelingt. Solange die Kopftuchfrauen noch geputzt haben, war alles gut. Jetzt sind sie an den Unis, in den Talkshows und kommen in die Behörden. Auf einmal werden sie als Bedrohung wahrgenommen... Komisch, gell?

Ich war mir sogar sicher, dass ich das hier mal verlinkt hatte, war wohl woanders.
https://www.kiwi-verlag.de/buch/das-...3-462-05164-3/

[BlinderBarmer]

Zitat von Armendariz

Zu viel Houellebecq gelesen?

Nö, das stand im Spiegel.

Umvolkung ist ein Verschwörungsbegriff für einen völlig natürlichen Prozess.

Ja, das war die Aussage, es findet statt, und es ist keine Verschwörung.