Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Fozzi]

Zitat von Schrottkopf

...
Nun gut, dass das Grundgesetz das nicht abdeckt, spricht evtl auch dagegen, aber das muss man ja nicht so eng sehen...

Eine der großen Fehler der Wiedervereinigung. Wertvolle Kompetenz und Know-How wurden abgebaut oder nur einseitig assimiliert. Jetzt, wo man sie braucht ...

Allerdings haben wir halt auch keine Grenze mehr, wo einer stehen könnte. Bzw nur 350 km. Die Grenze zwischen den USA und Mexico ist ungefähr so lang wie die Grüne Deutschlands. Wenn Trump fertig ist, sollten wir mal ein Best-Practice-Benchmark-Team rüberschicken und lernen. So lange wäre eigentlich für mich die Frage, was unsere ganzen Bombenräumkomandos der Bundeswehr im Ausland so mit den Funden machen?? Ich meine, Recycling und Nachhaltigkeit sind doch voll im Trend!

[Nieschreiber]

Zitat von Abwehrtitan

Und genauso ist es, und du gehörst dazu, ihr könnt einfach nicht verstehen das linker wie rechter Terror nicht gut oder schlecht ist, sondern eben einfach Terror. Und das relativiere ich solange ich möchte, ohne das ich mich von dir erneut nach rechts schieben lassen muss. Damit solltest du wirklich aufhören, das glaubt außer dir, und zwei, drei völlig Desorientierten kein Mensch.



Zu deinem Ausscheiden in HIP nur soviel. Wäre ich tatsächlich ein radikaler Rechter, glaubst du wirklich, deine Absenz dort würde dich schützen? Wie einfältig ist das denn ? Nichts könnte dich davor schützen. Es wäre eher das Gegenteil der Fall, meine Anwesenheit könnte dich schützen, weil ich dich schützen würde. Ich mochte dich mal Junge.


Deine Menschenkenntnis ist so scheiße das man sich fragen muss wie du im Pott überleben konntest. Erzähl hier bitte nichts mehr von deinen "dunkle Ecken Erfahrungen". Mit deinem Instinkt kommst du, einmal zufällig in eine dunkle Ecke geraten, dort nur mit Megadusel heile raus.

Ich denke du bist wohlbehütet in einem Nobelvorort aufgewachsen und hast dich niemals in einer "besetzten Nische" durchsetzen müssen. Dein Weltbild spricht nicht für Lebenserfahrungen aus der "Halbwelt". Glaube ich übrigens auch beim Zaren nicht.

Ein wirklich sehr interessantes Posting, das sehr tief blicken lässt. Was ich verstehe oder nicht, das lass' einfach meine Sorge sein.

Ich verstehe z.B., dass es völlig unangemessen ist, nach zwei Morden von einem Rechtsradikalen mit:

"Aber die Islamisten (und die Linken) sind auch nicht besser zu antworten" und so wie Du es getan hast Kyuss zu beleidigen. Ich kenne auch kein Posting eines Deiner ungemochten angeblichen Gutmenschen, Teddybärenwerfer und Linksgrünversifften, die nach einem islamistischen Anschlag auch nur annähernd so wie Du auf Kyuss reagiert hätten.

Ich bin übrigends tatsächlich in einer heruntergekommenen Arbeitersiedlung aufgewachsen. Ich habe keine Ahnung was Du als Halbwelt bezeichnest. Ich kann Dir allerdings versichern, dass die, wie man es heute nennt, "no-go-areas" in meiner Kindheit keine Seltenheit waren. Ich habe in einer solche gelebt. Ich fahre tatsächlich regelmäßig in den Dortmunder Norden.

Angst habe ich aber nun vor Dir. Nicht weil ich Dich für rechtsradikal halte - diesbezüglich verstehe ioch lediglich Deinen Drang nicht, ausschließlich auf angebliche Gutmenschen, Teddybärenwerfer und Linksgrünversiffte mit völlig unangemessener Wortwahl loszugehen, aber nicht auf all die... ich nenne sie mal Fremdenkritischen -, sondern für völlig unberechenbar.

Ich tippe darauf, dass Du stramm auf die 60 zugehst. Jedem kann mal was rausrutschen, was nicht so gemeint war, nur wenn sich Gewaltandrohnungen wie ein roter Faden über Jahre durch Deine Beiträge ziehen, muss ich mir halt Gedanken machen.

Ich bin für mich zu dem Schluss gekommen, dass ich den Heimspielen des TV Hilpoltstein besser fern bleibe. Ich weiß ja, dass die meisten Gewalttaten eben nicht durch "Fremde" bzw Terroristen jeglicher Art verübt werden, sondern leider doch vom näheren Umfeld der Opfer.


Entschuldige vielmals, dass es der Realität entspricht, dass Rechtsextremisten offiziell (ohne Dunkelziffer) allein seit 1990 mehr als 160 Morde zu verantworten haben und damit bei Morden aus extremistischen Gründen ganz weit vorne liegen. Ich war es auch nicht, der Dir oder sonstwem gedroht hat. In der Realität warst das immer Du. Nein, ich mag das nicht mehr lustig finden.

Ich bin mit meiner Menschenkenntis übrigens sehr zufrieden. Ich habe auch gewiss keinen Stock im Arsch und lege auch nicht jedes Wort auf die Goldwaage. Ganz bestimmt halte ich mich nicht für einen besseren Menschen, finde es auf Dauer nur mehr als nervig mich von Dir als Gutmensch, Teddybärenwerfer oder Linksgrünversifften bezeichnen zu lassen, nur weil ich rechtsstaatliche Errungenschaften für nicht verhandelbar halte.

Wenn man mit Dir diskutieren könnte, würde ich mit Dir darüber diskutieren, dass es eben nicht Leute wie Kyuss sind, die das Land vergiften, sondern PEGIDA, AfD und all diejenigen, die Fremdenangst schüren. Dabei werden nicht nur Rechtsextremisten mit dem Gefühl versorgt, dass sie das Richtige tun, sondern auch Islamisten befeuert. Oder meinst Du, dass Muslime die allgegenwertige und immerlauter werdende Ablehnungshaltung nicht mitkriegen? Dass die Gefahr der Radikalisierung unter denjenigen Muslimen, die nichts zu verlieren haben steigen könnte, hältst Du für nicht gegeben?

Weisst Du eigentlich, dass sich das Budget des BKA um ca 80% seit 2015 gesteigert hat und das des BND um ca 40%, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe? Oder kommst Du gar nicht dazu, dich über Fakten zu informieren, weil Du lieber Gutmenschen, Teddybärenwerfer und Linksgrünversiffte beschimpfst und Mutmaßungen anstellst?

All das schreibe ich Dir, nicht um Dich auf die Palme zu bringen, sondern weil es meiner Meinung entspricht, die sich im Laufe der Zeit gefestigt hat. Mir liegt gewiss nichts an Eskalationen, nur werde ich es auch nicht akzeptieren, dass Du bestimmst was und wem ich hier schreiben darf, weil Du ansonsten wieder mit Gewalt drohen könntest und Dich gar noch im Recht dazu fühlst, weil ich mich an eine Vereinbarung nicht gehalten habe.

[Kyuss]

Denjenigen die den Begriff "Gutmensch" als etwas Negatives ansehn, ist eh nicht mehr zu helfen , nedmals mit Mathenachhilfe !

[BlinderBarmer]

Zitat von Fozzi

Wie sollte es, die Tendenz ist doch absolut gegenläufig? An allen Fronten ist man bemüht, die Schotten zu schließen. Von allen Beteiligten.

Die Zahlen können wieder ändern, haben wir dafür einen Plan?

Davon ab, die Lösung ist, sie am Betreten von Europa zu hindern, weil man sie danach nicht am Betreten von Deutschland hindern kann?
Mit der Nebenwirkung der Toten im Mittelmeer?
Mal im Ernst, das wir ein super-funktionierendes System haben, wird ja wohl wirklich niemand behaupten, oder?
Mal ab davon, ob es gerecht, wenn jeder, der will, hierbleiben kann, und die, die wirklich Hilfe brauchen, den Weg nicht schaffen oder bezahlen können.

[Noppenzar]

Zitat von Schrottkopf

Gab es da nicht mal von AfD-Seite (von Storch ???) den kreativen Ansatz, an der Grenze den Schießbefehl einzuführen???
Nur schade, dass praxiserfahrene ehemalige DDR-Grenzer in der Zwischenzeit vermutlich nicht mehr im aktiven Dienst sind.
Nun gut, dass das Grundgesetz das nicht abdeckt, spricht evtl auch dagegen, aber das muss man ja nicht so eng sehen...

Haben wir doch!

Deutschland zählt dafür, dass der Sultan vom Bosporus die Migranten zurückhält. Bulgarien und andere östliche EU-Staaten lassen auch nichts mehr durch.

Gestern noch in der Bild gelesen:

Türkische Armee sammelt Flüchtlinge vom Boot Richtung Lesbos auf und bringt sie zurück in die Türkei.

Spanien geht auch in seinen Exklaven in Nordafrika sehr rabiat vor.

Die Medien berichten nur relativ wenig darüber hier in Deutshhland. Glaubt denn einer, dass das alles mit gutem Zureden passiert?

Ob man selbst bewaffnete Grenzer hat oder das an andere Staaten "outsourct" macht moralisch keinen Unterschied.

[Fozzi]

Vorab, ich rede hier von Beobachtungen, was D und die EU tun, nicht von meiner Meinung:

Zitat von BlinderBarmer

Die Zahlen können wieder ändern, haben wir dafür einen Plan?

Aus meiner Sicht versucht man aktuell zunächst primär zu verhindern, dass es wieder passiert. Und, das aktuelle Problem der Abschiebungen "abzuwickeln".

Zitat von BlinderBarmer

Davon ab, die Lösung ist, sie am Betreten von Europa zu hindern, weil man sie danach nicht am Betreten von Deutschland hindern kann?

Ja, scheint so. Ich sehe mittelfristig auch keine Lösung. 3500-4000 km Grenzzaun mit Personal baut man rein von der Bautechnik und Personal mal nicht einfach so in 2-3 Jahren auf. Davon ab, ob das sinnvoll oder gewollt ist oder nicht.

Zitat von BlinderBarmer

Mit der Nebenwirkung der Toten im Mittelmeer?

Das Mittelmeer spielt numerisch beim Thema "Zuwanderung" quasi keine Rolle mehr. Das Thema scheint inzwischen doch eher ein politisches. Und menschliches natürlich!

Zitat von BlinderBarmer

Mal im Ernst, das wir ein super-funktionierendes System haben, wird ja wohl wirklich niemand behaupten, oder?

Wer hat das schon? Die Länder, die mit einem klareren Einwanderungsgesetz arbeiten, haben meines Wissens auch deutlich mehr Illegale, was dann auch wieder zu großen Problemen führt.

Zitat von BlinderBarmer

Mal ab davon, ob es gerecht, wenn jeder, der will, hierbleiben kann, und die, die wirklich Hilfe brauchen, den Weg nicht schaffen oder bezahlen können.

Es kann nicht jeder hierbleiben, der will.
Dass das System ungerecht ist, sehe ich auch. Wie willst Du das lösen?

Zum Einwanderungsgesetz habe ich keine feste Meinung, hier willkürlich ein Pro/Contra: https://www.stuttgarter-zeitung.de/i...990cbac2c.html

[Fozzi]

Zitat von Noppenzar

...
Ob man selbst bewaffnete Grenzer hat oder das an andere Staaten "outsourct" macht moralisch keinen Unterschied.

In der Öffentlichkeit schon. Wenn einer in der Sahara verdurstet interessiert sich in Deutschland keine Sau - ersaufen vor Malta hingegen ist ganz schlimm. Da ist Outsourcen nach Niger und Mali schon schlauer. Aber moralisch hast Du recht, da kommt es aufs gleiche raus.

[Abwehrtitan]

Zitat von Fozzi

Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Was Du entgleisen nennst, würde ich als Mangel an Sozialkompetenz bezeichnen. Wenn du dich nicht "immer und immer wieder" öffnen würdest, müßtestest du und wir auch nicht so viel kotzen.

Leider scheinst du in einen Modus verfallen, dein Foren-Deutschland verteidigen zu müssen - mit allen Mitteln. Anders sind deine Beitragszahlen nicht zu erklären - um Tischtennis geht es jedenfalls schon lang nicht mehr. Und um nette Stammtischgespräche auch nicht. Wird aber vermutlich an den anderen liegen.

Dein Beitrag ist ein leuchtendes Beispiel für Sozialkompetenz.

[Abwehrtitan]

Zitat von Nieschreiber

Ich tippe darauf, dass Du stramm auf die 60 zugehst. Jedem kann mal was rausrutschen, was nicht so gemeint war, nur wenn sich Gewaltandrohnungen wie ein roter Faden über Jahre durch Deine Beiträge ziehen, muss ich mir halt Gedanken machen.

Ich bin für mich zu dem Schluss gekommen, dass ich den Heimspielen des TV Hilpoltstein besser fern bleibe. Ich weiß ja, dass die meisten Gewalttaten eben nicht durch "Fremde" bzw Terroristen jeglicher Art verübt werden, sondern leider doch vom näheren Umfeld der Opfer.

Ich frage mich mich wie all die Gutmenschen in meiner näheren Umgebung überleben konnten. Du nimmst dich zu wichtig, zudem ist es nicht ganz so gelaufen wie du das hier schilderst.

Ich bleibe abschließend dabei, selten hab ich bei einem erwachsenen Menschen eine derart unterentwickelte Menschenkenntnis erlebt.

[Nieschreiber]

Zitat von Abwehrtitan

Ich frage mich mich wie all die Gutmenschen in meiner näheren Umgebung überleben konnten.

Dass Du mich in dem vorangegangenen Posting fragtest, wie ich das Ruhrgebiet überleben konnte und nun hier schon wieder danach fragst, warum Menschen überleben können, finde ich dann doch schon ziemlich gruselig.

Meine Generation gehört zum Glück zu einer Generation, die hier in Deutschland bis zum heutigen Tag in Frieden, Freiheit und zumindest in einem derart gestalteten Wohlstand leben können, dass niemand (ver)hungern oder (er)frieren muss. Das Kämpfen ums Überleben gehörte zum Glück nie zur Notwendigkeit.

Zitat von Abwehrtitan

Du nimmst dich zu wichtig, zudem ist es nicht ganz so gelaufen wie du das hier schilderst.

Was nicht ganz so gelaufen sein soll, ist mir eine zu diffuse Angabe, was nicht heißen soll, dass das nicht möglich ist. Das lasse ich also einfach so stehen, schon allein deshalb, weil ich keine Lust verspüre, das bis zum Sanktnimmerleinstag auszudiskutieren, was dann absehbar zu erneuten Reibereien führen wird.

Wie Du darauf kommst, dass ich mich zu wichtig nehmen würde, fände ich schon reizvoller von Dir zu erfahren.

Als typisch weißen, alten Mann, der sich gaaaaanz wichtig nimmt, weil er hier die ganze Chose quasi im Alleingang am Kacken hält, sehe ich mich nicht. Ich sehe mich eher als bescheidenen, grundsätzlich höflichen Menschen, der sich um Kind und Haushalt kümmert, sich für ein ganz kleines Licht hält und lieber gibt als nimmt.

Klar, ich weiß, dass es problmatisch ist, wenn sich jemand selbst beschreibt. Selbstverständlich habe ich auch Fehler. Deshalb, lieber Abwehrtitan, öffne mir und der Welt die Augen und erzähl' davon wie ich wirklich bin.

Zitat von Abwehrtitan

Ich bleibe abschließend dabei, selten hab ich bei einem erwachsenen Menschen eine derart unterentwickelte Menschenkenntnis erlebt.

Schon klar, dass Du dabei bleibst. Das Gesicht verlieren zu können, ist eines der ganz großen Probleme von Männern, was mitunter zu viel Leid für Mitmenschen führt. Übrigens, nicht nur im musslimischen Raum zu beobachten.

Meine unterentwickelte Menschenkenntnis sagt mir, dass Du es drauf anlegen würdest, mir "face to face" genau das zu entlocken, was ich Dir hier im Forum als Antwort auf Deinen Erguss zum Posting von Kyuss schrieb.

Nun komme ich zu einem meiner zahlreichen Fehler. Ich beherzige die Weisheit, dass der Klügere nachgibt, immer noch viel zu selten. Ich hätte keine Angst Dir das eben so ins Gesicht zu sagen. Weil es meiner Überzeugung entspricht und ich mir den Mund nicht verbieten lasse. Gehört halt zu meinem Rechtsstaatsverständnis, für das ich gerne einstehe.

Meine Dickköpfigkeit mag genetisch bedingt sein. Mein Vater war einer von den Jugendlichen, die beim Volksaufstand am 17. Juni 1953 aufs Brandenburger Tor kletterten, um dort die DDR-Fahnen runterzureißen. Dannach wurde er polizeilich gesucht, musste untertauchen, machte dann "letztendlich rüber" und landete hier im Ruhrgebiet in einer Bergjungmannsunterkunft. Mein Onkel (Der Bruder meines Vaters, mittlerweile auch leider schon verstorben.) musste für 6 Monate ins Gefängnis, weil er nicht verraten wollte, wo mein Vater steckte.

Wenn das geschehen würde, wenn wir bei oder um ein(em) HIP-Spiel herum - so ein Spiel dauert mindestens 2,5 Std, ließe sich das also kaum vermeiden, wenn Du nicht bereit wärst mich einfach in Ruhe zu lassen. Was Dir zumindest mehr als schwerfallen dürfte, denn dann hättest Du das Problem, dass Du als Maulheld dastehen könntest, wenn Du das was Du hier seit Jahren ankündigst - jeder der Dir dieses oder jenes, was er hier schreibt, bei einem Zusammentreffen ins Gesicht sagt, kriegt was aufs Maul - nicht in die Tat umsetzt. Dass das tatsächlich jemand tun könnte - also Dir das was er hier schreibt auch wagt es Dir ins Gesicht zu sagen -, magst Du vielleicht nicht auf dem Plan haben, würde aber für mich nicht gelten.

Was passiert denn dann? Der große Abwehrtitan, der alle umhauen würde, die ihm dieses oder jenes ins Gesicht sagen, läuft Gefahr als Maulheld dazustehen.

Puh, eine für mich nicht berechenbare Situation. Ganz ehrlich, ich bin und kann mir gar nicht sicher sein, was dann passiert. Du trägst mir halt nicht selten einfach zu dick auf, gibst Dich entschieden zu martialisch für meinen Geschmack. Als Nazi oder Rechtsextremist habe ich Dich eh nie bezeichnet.
Trotzdem möchte ich nicht testen, ob Du am Ende nur ein Maulheld bist. Dir möglichst aus dem Weg zu gehen, halte ich deshalb für ratsam.

Hilpoltstein werde ich trotzdem weiter besuchen. Dort habe ich mittlerweile einige Freunde und zudem ist mir der Ort, das Frankenland ganz allgemein und seine Menschen ans Herz gewachsen. Halt nur nicht mehr zu Zeiten, die in einem Spielplan abzulesen sind und an Orten, an denen ich dann zu diesen Zeiten anzutreffen bin. Dass Du mir grundsätzlich nachstellen würdest, nehme ich zumindest nicht an.

Soviel zu meiner unterentwickelten Menschenkenntnis...