Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Peter Igel]

Zitat von Nieschreiber

Danke für das Angebot.

Mag sein, dass mir das jetzt als Sturköpfigkeit ausgelegt wird, aber augenblicklich weiß ich noch nicht, ob mir im Dezember - vorher gibt es kein Heimspiel in HIP -, nach Schäufeleessen und ein klärendes Gespräch mit Dir ist.

Zu der ganzen Angelegenheit habe ich eh bereits alles gesagt, was ich dazu zu sagen habe und im Dezember noch einmal von vorn damit anzufangen, ist für mich nicht erstrebenswert.

Zu keinem Zeitpunkt habe ich Dich als Nazi oder als rechtsradikal bzw rechtsextrem bezeichnet. Öffentlich schon gar nicht und selbst nichtöffentlich anderen gegenüber nicht. Ich hab's noch nicht einmal gedacht.

Insofern hätte nie die "Gefahr" bestanden, dass ich Dich im real live, z.B. bei einem HIP-Spiel, so bezeichnet hätte.

Ich bin 55 Jahre alt und das letzte Mal, dass ich aktiv an irgendeiner Rangelei beteiligt war, werde ich wohl noch keine 20 Jahre alt gewesen sein. Insofern geht von mir eh nicht die geringste Gefahr aus und mit Gewalt gedroht habe ich Dir eh nie. Wird auch nie vorkommen. Vor mir muss und soll sich niemand fürchten.

Da wir uns beide persönlich kennen, nicht nur einmal begegnet sind und jedes einzelne Aufeinandertreffen, trotz Differenzen stets respektvoll und gesittet abgelaufen ist, sollte das auch in Zukunft möglich sein. Klar.

Morgen spielt HIP ja in Dortmund, seh ich gerade.
Da sollte Wolle mal hinfahren.
Spiel anschauen, danach in die Nordstadt.
Döner essen, Bier trinken.
Wolle mit Schlagring, Bretti mit nem Lächeln im Gesicht.
Da kommt nur einer lebend raus.
Bretti

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Es ist einfach frustrierend und desillusionierend, wenn einem bewusst wird, für welches Leid und für welche Schandtaten übelster Art (macht-)gierige Menschen verantwortlich sind, kann man sich nicht schlimmer ausdenken. Mindestens genau so schlimm sind die locker 95-99% Lämmer, die das hinnehmen oder gar unterstützen und auch noch jeden angehen, der etwas gegen die Mißstände sagt oder unternimmt.

Dieser Mausfeld?

https://www.afd-main-spessart.de/pro...oliberalismus/

Also wenn ein Interview schon von der AFD embeddet wird, weiß ich nicht, warum dir die Aussagen des Interviewten gefallen.

Und wenn dann Sätze fallen wie 'ungeregelte Migration ist eine Idee des Neoliberalismus und wird verpackt im Bonbonpapier humanitärer Intentionen', weiß ich, dass da für mich nichts gescheites bei raus kommt.

[Nacki]

Zitat von BlinderBarmer

Dieser Mausfeld?

Also wenn ein Interview schon von der AFD embeddet wird, weiß ich nicht, warum dir die Aussagen des Interviewten gefallen.

Also selbst wenn Bernd oder Björn, whatever, Höcke und sein Geflügel sagen, drei plus drei ist sechs, bleibt die Aussage korrekt.

Und wenn ein AFDler jemanden zitiert, der meint, bei Pi lautet ab der trilliardsten Nachkommastelle die Ziffernfolge 1889194588, ist derjenige ja dadurch nicht diskreditiert.

Bedarf es da weiterer Erläuterungen? Aber nicht mehr heute...

[Max]

Zitat von Nacki

Also selbst wenn Bernd oder Björn, whatever, Höcke und sein Geflügel sagen, drei plus drei ist sechs, bleibt die Aussage korrekt.

Und wenn ein AFDler jemanden zitiert, der meint, bei Pi lautet ab der trilliardsten Nachkommastelle die Ziffernfolge 1889194588, ist derjenige ja dadurch nicht diskreditiert.

Bedarf es da weiterer Erläuterungen? Aber nicht mehr heute...

Richtig. Wenn jetzt noch Politiker anderer Parteien einsehen würden, dass die Themen der AfD durchaus wichtige Themen sind, dann könnten sie sie auch besetzen und würden nicht mit unwichtigen Themen untergehen wie z.B. die SPD.

[Nieschreiber]

Zitat von Nacki

Also selbst wenn Bernd oder Björn, whatever, Höcke und sein Geflügel sagen, drei plus drei ist sechs, bleibt die Aussage korrekt.

Und wenn ein AFDler jemanden zitiert, der meint, bei Pi lautet ab der trilliardsten Nachkommastelle die Ziffernfolge 1889194588, ist derjenige ja dadurch nicht diskreditiert.

Bedarf es da weiterer Erläuterungen? Aber nicht mehr heute...

Nun ist ja schon morgen.

Zu Deinem Beispiel aus dem Bereich einfachster Mathematik, das sich schon unter 10 jährigen Kindern erschließt, bedarf es keine Erklärung.

Das Beispiel mit den Nachkommastellen, die nach der trillardsten Nachkommastelle folgen (könnten), ist schon wesentlich interessanter.

Zum einen, ist die Richtigkeit der Aussage, wenn überhaupt nur von den allerwenigsten Mathematikversessenen von Interesse und wohl von noch wenigeren nachprüfbar, hat also nur theoretische Relevanz über die das Diskutieren bzw in Frage stellen bzw gar Streiten eh nicht lohnen würde.

Erläuterungsbedürftig, finde zumindest ich, ist der Satz bzw das Satzfragment, den bzw das BlinderBarmer hier zitierte:

"ungeregelte Migration ist eine Idee des Neoliberalismus und wird verpackt im Bonbonpapier humanitärer Intentionen"

Der Mann ist Professor für Psychologie, was sich jeder in windeseile ergooglen kann. Zumindest ich würde Aussagen dieses Mannes immer in einem wissenschaftlich erarbeiteten Kontext sehen, auch dann, wenn er sie durchs Land tingelnd eher populärwissenschaftlich dem gemeinen Volk versucht näher zu bringen. Wissenschaftliche Arbeit besteht aus dem Erarbeiten von Theorien. Diese, meist doch sehr komplexen Arbeiten, mit denen sich Wissenschaftler befassen, lassen sich meist nicht wirklich sinnvoll so vereinfachen, dass sie ein jeder verstehen kann.

Schon die ungeregelte Migration, mit der der Satz anfängt, bedarf weitere Erläuterungen. Beim Neoliberalismus ist es nicht anders. Gilt dann auch für die humanitären Intentionen.

Ohne weitere Erläuterungen, sind es nichts weiter als Reizworte, die sich die AfD sehr gern zu Nutze macht. Wie die in wohl allen Menschenen wohnende Fremdenangst und in einem nicht unerheblichen Anteil augeprägte Fremdenfeindlichkeit in Wählergunst umgemünzt werden kann, damit kennt sich die AfD aus. Auch wenn es unsägliche Arschgeigen sind, sind es nun einmal keine Dummköpfe.

Als die AfD unter Lucke - der die Büchse der Pandora öffnete - anfing zu begreifen, dass mit Fremdenfeindlichkeit (Die Streitereien darüber, ob das Rassismus bzw dass das kein Rassismus ist, sind eh nur Nebelkerzen, die zu nichts führen.) Wählergunst erlangt werden kann, nahm das heutige Unheil seinen lauf.

Fremdenfeindlichkeit gab es schon immer. Wer sich die Mühe macht Zahlen dazu aus vergangenen Tagen herauszusuchen, der dürfte feststellen, wie Nahe diese Zahlen an der Wählergunst der AfD liegt. Je mher es der AfD gelingt, Fremdenangst zu schüren, desto mehr Menschen laufen Gefahr fremdenfeindlich zu werden.

Dass die AfD selbst ein riesengroßer neoliberaler Misthaufen ist, merken die Menschen leider gar nicht.

Dass Menschen auf "getarnte" neoliberale Misthaufen hereinfallen, ist leider auch nicht neu. Ich selbst hatte mich einst mit den neoliberalen Mistböcken Schröder und Clement gefreut, als es ihnen auch mit meinen Stimmen gelang den Kohl aus dem Kanzleramt zu scheuchen.

Nachdem nun mein Interesse für diesen Herrn Mausfeld geweckt wurde, scheint mir der Typ und das womit er sich befasst, nach erster oberflächlicher Recherche, recht interessant zu sein.

[jimih1981]

Die Quittung für jahrelange Versagen und Ignoranz ggü den Bürger dieses Landes. Die Wahl war weniger pro Höcke. Sie war in allen Altersgruppen unter 60 eine gegen den aktuellen Kurs in diesem Land. Es war auch mehr ne Wahl gegen Höcke was aus meiner Sicht erklärt dass die untragbare Linkspartei noch Stimmen dazugekommen hat.

[BlinderBarmer]

Zitat von Nieschreiber

Erläuterungsbedürftig, finde zumindest ich, ist der Satz bzw das Satzfragment, den bzw das BlinderBarmer hier zitierte:

"ungeregelte Migration ist eine Idee des Neoliberalismus und wird verpackt im Bonbonpapier humanitärer Intentionen"

Jupp, immerhin bin ich für dieselbe Aussage ja von dir gegrillt worden.

Der Mann ist Professor für Psychologie, was sich jeder in windeseile ergooglen kann. Zumindest ich würde Aussagen dieses Mannes immer in einem wissenschaftlich erarbeiteten Kontext sehen, auch dann, wenn er sie durchs Land tingelnd eher populärwissenschaftlich dem gemeinen Volk versucht näher zu bringen.

Warum glaubst du bei einem Psychologen, dass der etwas über den Wunsch des Neoliberalismus nach Migration weiß, und dass er (weil Psychologe) einen wissenschaftlich erarbeiteten Kontext zitiert?
Erwartest du bei einem professionellen Vortragshalter nicht, dass der eitel genug ist, genau das zu erzählen, was seine Hörer hören wollen?
Bei mir bist du nicht mal in der Lage, die von mir genannten empirischen Daten zum Lohndruck durch Migration überhaupt zur Kenntnis zu nehmen oder diskutabel zu finden, bei einen Psychologen ist das plötzlich bedenkenswert?

[Deserteur]

Zitat von Nieschreiber

Der Mann ist Professor für Psychologie, was sich jeder in windeseile ergooglen kann. Zumindest ich würde Aussagen dieses Mannes immer in einem wissenschaftlich erarbeiteten Kontext sehen, auch dann, wenn er sie durchs Land tingelnd eher populärwissenschaftlich dem gemeinen Volk versucht näher zu bringen. Wissenschaftliche Arbeit besteht aus dem Erarbeiten von Theorien. Diese, meist doch sehr komplexen Arbeiten, mit denen sich Wissenschaftler befassen, lassen sich meist nicht wirklich sinnvoll so vereinfachen, dass sie ein jeder verstehen kann.

Um das ins Bild zu rücken:
Man kann auch ergoogeln, dass der Mann unter Wissenschaftlern absolut unterdurchschnittlich performt:
https://www.scopus.com/authid/detail...rId=6603462319
Der Mann ist im Ruhestand, hat 24 Publikationen auf seinem Konto (mehr als 100 sind nicht unüblich) und einen h-index von 9. (Als Vergleich: Ich habe mal die Inhaber der Psychologielehrstühle meiner Uni gecheckt: Alles Professoren im Alter von 50 mit einem h-index von über 15. Der h-index kann im Laufe einer Karriere nur gleichbleiben oder steigen. Ergo werden alle besagten Vergleichsprofessoren weit höher "punkten" als Mausfeld, wenn sie in Rente gehen.) Viele seiner Schriften sind kaum zitiert, mit anderen Worten hat er zu seiner Disziplin kaum etwas beigetragen (im Gegensatz z. B. zu Harald Lesch). Warum er jetzt plötzlich die wissenschaftliche Autorität in einem ihm fremden Gebiet sein soll, erschließt sich mir nicht. Ich verstehe auch nicht ganz, warum ein Professor, der während seiner Karriere die Wissenschaft hat schleifen lassen (nur 24 Publikation), plötzlich den hohen wissenschaftlichen Anspruch haben soll.

[Nieschreiber]

Zitat von BlinderBarmer

Jupp, immerhin bin ich für dieselbe Aussage ja von dir gegrillt worden.

Ich grill' nicht einmal den Henssler und nieher hast Du diese (sehr allgemein) gehaltene Aussage getätigt.


Ich habe das:

Zitat von BlinderBarmer

Wenn jemand (wie ich) durch die ungeregelte Zuwanderung einen Rechtsruck befürchtet und DARUM gegen diese Zuwanderung ist, ist er nicht rechts, sondern gerade gegen rechts.

...abschließend zur Kenntnis genommen.

Wenn die Rechten wollen, dass Deutsche Frauen ab sofort mindestens fünf Kinder von einem Deutschen Mann kriegen sollen, wirste dann auch Vater von fünf Deutschen Kindern, weil Du gegen Rechts bist?

[Max]

Zitat von jimih1981

Die Quittung für jahrelange Versagen und Ignoranz ggü den Bürger dieses Landes. Die Wahl war weniger pro Höcke. Sie war in allen Altersgruppen unter 60 eine gegen den aktuellen Kurs in diesem Land. Es war auch mehr ne Wahl gegen Höcke was aus meiner Sicht erklärt dass die untragbare Linkspartei noch Stimmen dazugekommen hat.

Exakt. Wenn einer wie Höcke so ein Ergebnis einfährt, müssten eigentlich die Politiker anderer Parteien mal in sich gehen. Tun sie aber nicht, da ist Wählerbeschimpfung viel einfacher. Gerade die SPD wird sich selbst noch so richtig durch den Schlamm ziehen!