Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Javaguru]

Zitat von Schrottkopf

Die gleiche Leistung kostet halt durchaus schonmal mehr, wenn der Staat sie für einen Flüchtling finanzieren muss - deswegen hat der Flüchtling aber nicht mehr davon!

Exakt. :

Zitat von BlinderBarmer

Genau so.

Huch, welch überraschende Erkenntnis, am Ende also doch verstanden.

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Exakt. :
Huch, welch überraschende Erkenntnis, am Ende also doch verstanden.

Beklatscht du dich selber?
Das identische Leistungen unterschiedliche Kosten verursachen können ist doch genau das, was ich die ganze Zeit gesagt habe.

Glücklicherweise war Schrottkopf in der Lage, es für dich verständlich auszudrücken.
Dafür gibt es nen

[Javaguru]

Zitat von BlinderBarmer

Beklatscht du dich selber?

Oh, dann habe ich mich wohl zu früh für Dich gefreut.

[Schrottkopf]

Zitat von BlinderBarmer

Glücklicherweise war Schrottkopf in der Lage, es für dich verständlich auszudrücken.
Dafür gibt es nen

Hab Dank für den

Falls du allerdings meinen Erklärungsversuch so interpretierst, dass ich die Formulierung 'der Flüchtling bekommt mehr' für angemessen halte, muss ich dich leider enttäuschen...

'Kosten' und 'Bekommen' sind für mich nämlich durchaus zwei unterschiedliche Sachverhalte

[BlinderBarmer]

Zitat von Schrottkopf

Hab Dank für den

Falls du allerdings meinen Erklärungsversuch so interpretierst, dass ich die Formulierung 'der Flüchtling bekommt mehr' für angemessen halte, muss ich dich leider enttäuschen...

'Kosten' und 'Bekommen' sind für mich nämlich durchaus zwei unterschiedliche Sachverhalte

Wieso soll ich diese Formulierung für angemessen halten?
'Er bekommt dasselbe, er kostet aber mehr Geld' ist dann doch die richtige Formulierung.

Snape war derjenige, der die Formulierung

Es gibt eine große Unzufriedenheit in der Bevölkerung, weil jeder, der hier ankommt, sofort viele oder teilweise sogar noch höhere Rechte und Ansprüche auf Leistungen oder ärztliche Versorgung hat als jemand, der schon sein Leben lang hier arbeitet.

für diskutabel und ungerecht hielt.
Und als Mittel der Oberschicht, die unteren Schichten und die Flüchtlinge aufeinander zu hetzen.

Rein monetär ist diese Aussage eben nicht komplett verkehrt, und das muss man halt erklären, nicht mir, sondern den Leuten die das für ungerecht halten.

Ich verstehe irgendwie nicht , warum ich mich hier rechtfertigen muss, ich bin es nicht, der das ungerecht findet.

[Schrottkopf]

Zitat von BlinderBarmer

Wieso soll ich diese Formulierung für angemessen halten?
'Er bekommt dasselbe, er kostet aber mehr Geld' ist dann doch die richtige Formulierung.

Snape war derjenige, der die Formulierung für diskutabel und ungerecht hielt.
Und als Mittel der Oberschicht, die unteren Schichten und die Flüchtlinge aufeinander zu hetzen.

Damit hier endlich Ruhe ist: Ihr seid eigentlich einer Meinung und diskutiert hier ohne Ende!!!

Ausgangspunkt war ein Beitrag von Ringostar, auf den Snape reagiert hatte:

Zitat von Snape

Ist das überhaupt korrekt?
Wenn dem so sein sollte, wäre das natürlich diskussionswürdig.

Daraufhin hattest du geantwortet:

Zitat von BlinderBarmer

Warum sollte das nicht so sein?

Ich hatte das im ersten Moment auch durchaus so verstanden, dass du findest, Flüchtlinge bekommen mehr... aber in der ganzen Diskussion ist dann schon erkennbar geworden, dass du damit meintest, sie kosten mehr

Ich würde jetzt vorschlagen, es haben sich wieder alle lieb (mit Ausnahme des Klabauterschlumpfes, bei dem tue ich mich ernsthaft schwer...)

[jimih1981]

Neoliberale sind eigentlich für Staatseingriffe. Wie Kartellamt, Monetarismus etc. Insofern wird hier der Begriff meistens völlig falsch verwendet. Ein typisch linker Kampfbegriff wie auch Kapitalismus z. B. auch nichts anderes bedeutet als Vertragsfreiheit.

Zu den Flüchtlingen bzw. die meisten die hier sind sind ja illegale Einwanderer, natürlich ist das nicht gerecht wenn die mehr bekommen als ein Rentner der hier 40 Jahre oder mehr gearbeitet hat. Jedenfalls wenn man kein Inländerhasser ist dann ist das objektiv gesehn so.

Am besten hilft man indem man dafür sorgt dass sie nicht im Mittelmeer ersaufen indem man den Weg komplett zumacht und stattdessen dafür sorgt dass es heimatnah Unterbringungsmöglichkeiten gibt. Ansich gibt es nämlich keinen Grund dass man über zig sichere Länder nach Europa kommt außer wenn man da besser leben will als anderswo. Natürlich kann man Möglichkeiten schaffen das jemand legal nach Europa einwandert. Bzw. echte Flüchtlinge temporär nach Europa kommen können, die sollten aber dann die Möglichkeit haben außerhalb der EU einen Antrag zu stellen. Was Einwanderer angeht sollten natürlich nur die kommen die das jeweilige Aufnahmeland benötigt, alles andere ist gesellschaftlich gesehn nicht ratsam.

Am allerbesten wäre es natürlich wenn schlicht der Staat hier sich überhaupt raushält und eben man das privat organsiert und natürlich dann nur derjenige dann jemand in Deutschland aufnimmt der das möchte. Da kann von mir aus jemand mit nem Schiff welche herbringen so what nur muss dann derjenige dann auch dafür sorgen und nicht die Gesellschaft. So begrenzt man das ganze automatisch nämlich an Hand durch die Aufnahmefähigkeit und Aufnahmewilligkeit.

[Javaguru]

Zitat von jimih1981

Zu den Flüchtlingen bzw. die meisten die hier sind sind ja illegale Einwanderer

Bist Du es, Noppe?

[BlinderBarmer]

Zitat von Schrottkopf

Damit hier endlich Ruhe ist: Ihr seid eigentlich einer Meinung und diskutiert hier ohne Ende!!!

Naja, Snape ist ja irgendwie der Meinung, die höheren Schichten würden die Flüchtlinge gegen die unteren Schichten instrumentalisieren, das ist eigentlich der für mich problematische und hier erstaunlich unhinterfragte Punkt.

Ich hatte das im ersten Moment auch durchaus so verstanden, dass du findest, Flüchtlinge bekommen mehr... aber in der ganzen Diskussion ist dann schon erkennbar geworden, dass du damit meintest, sie kosten mehr

Also um das klarzustellen, Snapes Gerechtigkeitsfrage bezieht sich auch auf die Teilaussage, die würden sofort viele Leistungen bekommen, nicht ausschließlich auf 'höhere als die lange hier arbeitende Bevölkerung'.
Das hätte ich aber besser herausarbeiten können....

Ich würde jetzt vorschlagen, es haben sich wieder alle lieb (mit Ausnahme des Klabauterschlumpfes, bei dem tue ich mich ernsthaft schwer...)

Bin dabei.

[Kyuss]

Zitat von BlinderBarmer

Naja, Snape ist ja irgendwie der Meinung, die höheren Schichten würden die Flüchtlinge gegen die unteren Schichten instrumentalisieren, das ist eigentlich der für mich problematische und hier erstaunlich unhinterfragte Punkt.


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Muss man das hinterfragen ? Eigentlich eine bewährte Taktik, sieht man hier ja bestens.