Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Noppenzar]

Zitat von Xerxes

Du kannst für Dich gerne meine Sätze interpretieren. Mir ist aber nicht bekannt, dass Du die Wahrheit alleine für Dich gepachtet hast, um daraus eine oder die "korrekte" Interpretation zu machen. Mit meinem Satz meine ich alle, die gegen unsere freiheitliche demokratische Verfassung stehen. Und da ist es mir völlig egal, ob es Linksradikale oder Faschisten sind. Und dementsprechend fehlen bei Deiner Aufzählung alle Parteien und Gruppierungen am rechten Rand, wie die AFD, DVU, NPD... und wie sie sich immer genannt haben.

Und meine ganz persönliche Meinung zu Deinem zitierten Satz, bei dem Du bleibst: Der ist völliger Bullshit! Denn der Faschismus tritt ganz offen auf in der Form der AFD! Und für diese Aussage muss ich noch nicht einmal interpretieren. Da muss ich nur lesen und hören, was die sagen und schreiben. Da ist die AFD eine umfassende Quelle!

Du glaubst alles was der Fernseher dir erzählt? Die AFD ist sicher in Manchem kritikwürdig. Aber Meuthen, Reil oder Padzerski sind alles, nur keine "Faschisten".

Hast du überhaupt eine Ahnung, was echte "Nazis" sind? Hast du dich mal mit dieser Zeit beschäftigt oder mal deine Großeltern gefragt?

Nur mal einfach dargestellt: Die AFD hat zu großen Teilen ein Wahlprogramm, welches viele Punkte der CDU und SPD aus den 80ern und 90ern enthält. Allerdings steht dort nichts, was die NSDAP im Programm hatte.

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Noppenzar

Nur mal einfach dargestellt: Die AFD hat zu großen Teilen ein Wahlprogramm, welches viele Punkte der CDU und SPD aus den 80ern und 90ern enthält. Allerdings steht dort nichts, was die NSDAP im Programm hatte.

Da bin ich jetzt aber neugierig: Hast du Belege, die das beweisen? Und bitte, sag mir nicht, ich solle das blaue Wahlprogramm gefälligst selber lesen und das mit denen der beiden von dir genannten Parteien vergleichen.

Belege mir einfach deine These.

[Noppenzar]

Zitat von Xerxes

Hmm, das sehe ich nicht ganz so... gestern habe ich zum ersten Mal hier gelesen und habe offen rechte Standpunkte gelesen, was mich echt erschüttert hat. Vor allem, weil es genau die Art der Argumentation ist, wie sie von Populisten benutzt wird. Und ich habe auch überlegt, ob ich überhaupt etwas dazu schreiben soll oder ich mich einfach wieder stillschweigend verpisse und diesen Thread nie wieder öffne.
Aber dann habe ich mir gesagt, dass wir, die politisch in der Mitte zu verorten und Gott sei Dank noch die absolute Überzahl sind, nicht immer stillschweigend das laute, dumme, teilweise aggressive und falsche Geschwätz hinnehmen dürfen! Wir müssen aufstehen und allen Populisten und Fake-News-Verbreitern klar entgegentreten. Und das mit klaren, logischen und nachvollziehbaren Argumenten, um den fehlgeleiteten und ängstlichen Menschen zu zeigen, dass die oft einfachen Antworten der Populisten nicht ausreichen, diese Ängste zu vertreiben.
Daher denke ich, dass wir keine neuen Gräben aufgerissen haben. Und ich glaube auch nicht, dass vorhandene Gräben vertieft wurden. Das war zumindest von mir nicht beabsichtigt. Es ist als klares Zeichen, auch für ängstliche Menschen, gemeint, dass wir uns diesem populistischen Gelaber nicht widerstandslos ergeben und klar sagen, was falsch ist (soweit das belegbar ist). Ich habe es so satt, ständig mit Lügen bombardiert zu werden, egal von wem. Und die AFD ist da besonders stark drin und dabei noch offen menschenverachtend... da kann ich nicht schweigen und schreie laut: STOPP! Und deswegen habe ich mich nicht stillschweigend verpisst!

Du bist nicht "Mitte", du bist "links". Deine Aussage impliziert das, was die Grünen als "neue Mitte" verkaufen wollen. Sie bleiben trotzdem eine linke Partei mit einigen Mitgliedern um linksextremen Spektrum.

Was aber nicht heißt, dass ich sie mit Stalin gleichsetzen würde, so wie du die AFD mit Hitler gleichsetzt.

Aber der Fernseher hat dir das ja so erzählt.

Betreutes Denken nennt man das...

[Glücksball]

Zitat von Noppenzar

Du glaubst alles was der Fernseher dir erzählt? Die AFD ist sicher in Manchem kritikwürdig. Aber Meuthen, Reil oder Padzerski sind alles, nur keine "Faschisten".

Sie sind Faschisten-Dulder, wenn nicht gar -Förderer. Wer Nazis (Höcke darf man so bezeichnen) toleriert, muss auch so eingeschätzt werden. Da helfen keine Verweise auf abstrakte Parteiprogramme. Papier ist sehr geduldig.

[Kyuss]

Zitat von Wohlfühlbacher

Da bin ich jetzt aber neugierig: Hast du Belege, die das beweisen?

Belege hat er dafür sicher ned, höchstens noch paar alte glatte Beläge über !

[Noppenzar]

Zitat von Wohlfühlbacher

Da bin ich jetzt aber neugierig: Hast du Belege, die das beweisen? Und bitte, sag mir nicht, ich solle das blaue Wahlprogramm gefälligst selber lesen und das mit denen der beiden von dir genannten Parteien vergleichen.

Belege mir einfach deine These.

Ein einfaches Beispiel ist die Grundgesetzänderung von CDU/SPD bei der ersten Asylschwemme 1992. Was wäre da heutzutage los?

Oder Brandt mit der Aufkündigung des Anwerbeabkommens.

Dazu die Schnidtpolitik mit Rasterfahndung und Radikalenerlaß.

Die Grünen waren damals politisch das, was die AFD heute in der Parteienlandschaft ist. Der große Feind der "Altparteien". Das änderte sich erst 1982, als die SPD sich von 68ern übernehmen ließ und keinen Koalitionspartner mehr hatte. Schmidt war weg, die Truppe um Eppler hatte das Sagen und man brauchte einen Koalitionspartner.

Man stelle sich mal vor heutzutage würden NSU Anwäte Politik machen. War umgekehrt mit Ströbele und Schröder ja so. Schily war der einzige kluge in der Truppe, der hat später die 180 Gradwende hingelegt.

Aber letztendlich hatten Strauß, Kohl, Schmidt und Brandt Vieles im Programm (übrigens bis 2005 auch Merkel, wenn man alte Reden hört), was im Grunde 1:1 mit Meuthen oder Curio ist.

Ein Maassen steht in dieser Tradition und wird ja auch massiv angefeindet.

[Noppenzar]

Zitat von Glücksball

Sie sind Faschisten-Dulder, wenn nicht gar -Förderer. Wer Nazis (Höcke darf man so bezeichnen) toleriert, muss auch so eingeschätzt werden. Da helfen keine Verweise auf abstrakte Parteiprogramme. Papier ist sehr geduldig.

Habe ich das Wahlrecht in Deutschland falsch verstanden? Wir wählen Parteien und ihre Programme, keine Personen. Das unterscheidet uns ja auch vom System der USA oder Frankreich.

[Matousek]

@Xerxes

Herzlich willkommen.

[Xerxes]

Zitat von Noppenzar

Du glaubst alles was der Fernseher dir erzählt? Die AFD ist sicher in Manchem kritikwürdig. Aber Meuthen, Reil oder Padzerski sind alles, nur keine "Faschisten".

Hast du überhaupt eine Ahnung, was echte "Nazis" sind? Hast du dich mal mit dieser Zeit beschäftigt oder mal deine Großeltern gefragt?

Nur mal einfach dargestellt: Die AFD hat zu großen Teilen ein Wahlprogramm, welches viele Punkte der CDU und SPD aus den 80ern und 90ern enthält. Allerdings steht dort nichts, was die NSDAP im Programm hatte.

Absatz 1:
Nein; Ja; Brandner, Kalbiz, Maier, Höcke, etc dafür umso mehr;

Absatz 2:
Ja; Ja

Absatz 3:
These, die Du gerne belegen darfst... Glaube ich Dir so nicht!

[Xerxes]

Zitat von Noppenzar

Du bist nicht "Mitte", du bist "links". Deine Aussage impliziert das, was die Grünen als "neue Mitte" verkaufen wollen. Sie bleiben trotzdem eine linke Partei mit einigen Mitgliedern um linksextremen Spektrum.

Was aber nicht heißt, dass ich sie mit Stalin gleichsetzen würde, so wie du die AFD mit Hitler gleichsetzt.

Aber der Fernseher hat dir das ja so erzählt.

Betreutes Denken nennt man das...

Wäre das eine Deutschklausur zum Thema "Interpretation", wäre es wohl eine 5 als Note geworden wegen totaler Fehlinterpretation...

Ist schon interessant... demnach scheint es gar keine politische Mitte mehr zu geben...