Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Noppenzar]

Aber auch der letzte Punkt geht auf die Preise.

Im Valuebereich meine ich die Dividendenrendite und auch die Zinsen auf Unternehmensanleihen. Die Großanleger wollen ja Return of Invest und das ist bei langfristiger Investition halt die Dividende/Anleihenzins.

Daher guckt man ja auch auf das KGV. Ein Kursgewinn als Altersvorsorge ist schön, aber nur durch Verkauf monetarisierbar. 10,15 oder auch 20% Dividendenrendite, die man auf Kaufkurse von 2008/09 oder 2002 bekommt sind bei Aktien, die man sowieso halten will, da das Unternehmen einfach stabil und gut ist, für Rentner top.

Perfekt sind doch solche Mehrsäulenmodelle wie bei BMW. Wer da 45 Jahre lang am Band war bekommt einerseits eine gute Rente, konnte vom Einkommen ein Haus bauen, das sich im Wert vervielfacht hat, dazu kommt oft noch eine üppige Betriebsrente, und dann halt die Möglichkeit Firmenaktien zu erwerben. Wer das getan hat und regelmäßig die Dividenden reinvestiert hat, der geht heute zum Teil als mehrfacher Millionär in Rente.

Dieses Mehrsäulenmodell ist ja auch keine exklusive Neuerfindung der FDP. Das gab es alles schon mal in den 70ern/80ern. Jeder Konzern hatte das bis die Bundesregierung die steuerlichen Vorteile der Unternehmen bei der Rückstellung gestrichen hatte. Das war irgendwann in den 80ern oder 90ern. Egal ob Öffentlicher Dienst, RWE oder viele andere Firmen. Wer da 40 Jahre war hatte mehr Betriebsrente als staatliche Rente.

Das wirtschaftliche Kernproblem in Deutschland sitzt mMn. ganz woanders. Mangelnde Staatseinnahmen resultieren zum Großteil auf der Konzentration auf den Export und der sträflichen Vernachlässigung der Binnenkaufkraft. Da gibt es ein schönes Buch zu. "Armes reiches Deutschland". Das war sogar ein Bestseller nur hat den Kern des Buches wohl kaum jemand verstanden.

Ich verdeutlichte es nochmal an einem einfachen Beispiel:

Größter AG in der Nachbarstadt ist bei uns Friedrich Grohe. Ehemals ein Familienunternehnen, der Urinhaber war damals schon DM Milliardär, die Firma hat ausgezeichnet bezahlt. 100% Sonntag, 25%/50% Überstunden usw. usw.. Da gibt es ganze Stadtteile mit EFH Siedlungen wo nur alte "Grohianer" wohnen. Anfang der 2000er haben sich die Söhne des Gründers in die Schweiz verzogen, haben das Ganze steueroptimiert für eine knappe Milliarde Euro an KKR verkauft. Die haben nach den Schröderreformen wrstmal die Löhne zusammengestrichen, massiv Stammbelegschaft entlassen und ohne Ende Leiharbeiter reingeholt. Was sie aber nicht daran hinderte das Vorstandsbüro nach Düsseldorf zu verlegen in feinste Lage an der Oberkasseler Brücke. Begründet mit Lebensqualität und dass man anders keine Vorstände fände. Parallel hat man noch den Kaufpreis als Kredit auf die Firma umgeschrieben. Irgendwann hatte die Firma ihren eigenen Kauf abbezahlt und der Laden wurde mindestens einmal, ich meine sogar zweimal weiterverkauft, bis man dann an den japanischen Weltmarktführer für 3,7 Mrd veräußert wurde. Die gehen die Sache jetzt wieder klassisch unternehmerisch an und die Lage in der Belegschaft hat sich seitdem merklich beruhigt. Fakt ist aber, dass binnen 20 Jahren dort knappe 4 Mrd bewegt wurden, die dem System der Firma mehr oder minder entzogen wurden und bei den Finanzkonzernen landeten. Bezahlt hat es die Belegschaft.

Ein anderes Beispiel welches durch die Presse ging ist das Sundwiger Messingwerk. Auch Toparbeitsplätze, gehörte bis vor 1 Jahr zum Familienkonzern Diehl. Rüstungsindustrie. Alles klassisch unternehmerisch seriös. Jetzt sind sie an den "Deutschen Mittelstandsfonds" verkauft worden, ein Konglomerat aus Milliardärsfamilien, die Geld anlegen wollen. Erste Amtshandlung war der Versuch aus dem Tarif zu gehen. Nach massivem Arbeitskampf hat sich das aktuell erstmal erledigt. Ob auch hier über "Gesellschafterdarlehen" und die darauf fälligen Zinsen und Tilgungen Geld rausgezogen werden soll entzieht sich meiner Kenntnis. Noch mussten sie ja nach der Übernahme nicht publizieren.

Man könnte noch viele Beispiele mehr anführen und kommt immer wieder auf dasselbe raus, dass extrem viel Geld nach ganz ganz oben umgeleitet wird.

Auch bei Vonovia finanzieren die deutschen Mieter mit ihrer Miete die Dividende des größten Einzelaktionärs. Es ist der norwegische Staatsfonds! Der Mieter finanziert indirekt die Rente des Norwegers...

Dann hast du die Subs im Handwerk, Pflege, Landwirtschaft, Fleischindustrie aus Osteuropa. Auch da geht das Geld aus Deutschland raus. 1.500 verdient, 500 hier für Matratze, Wasser und Spaghetti und 1000 gehen in die Heimat. Sind sie alt bekommen sie deutsche Rente, die direkt nach Rumänien überwiesen wird und nicht hier verkonsumiert wird. Dazu, das war schon bei den Gastarbeitern ein steuerliches Problem, die sog. "Unterstützung bedürftiger Angehöriger". Eigentlich mal gedacht, um hier steuerliche Entlastung für Angehörige zu schaffen, deren Eltern im Pflegeheim etc. sind, wird das seit 40 Jahren massiv ausgenutzt.

In der Summe müsste man fast das gesamte System reformieren, alle Tatbestände die legal Geld aus dem System ziehen neu definieren und dann letztendlich bei einer Art Schweizer Modell landen. Dazu muss man dann auch irgendwann das Problem des Kapitalabflusses/Umverteilung in den Griff bekommen und die Binnenkaufkraft stärken. Umso mehr indirekte Steuern wären möglich, was viel Druck von System nehmen würde.

Nur wird das nicht passieren. Die linken Parteien sind zu dumm, um die Zusammenhänge zu verstehen und die CDU kann nicht gegen ihren mächtigen "Wirtschaftsrat", ein Milliadärssammelsurium, arbeiten. Ob man da die Grundrente einführt, 2% an einen Fonds abgibt oder die Leute bis 70 arbeiten lassen will geht nur an die Symptome. Letztendlich müsste man an die Ursachen ran.

[Noppenzar]

Zitat von Glücksball

Man sollte außerdem berücksichtigen, dass viele Anlagen nicht national sind. Die ungünstige Altersstruktur betrifft ja nicht alle Länder. Wenn alle Boomer in D an einem Tag alle ihre MSCI World ETFs verkaufen, dann ist das vermutlich nur ein Blip für die Bestandteile.

Der ganze Westen und auch Osteuropa und Japan und Korea haben diese Struktur. Die Länder mit anderer Bevölkerungsstruktur gehören eher nicht zu den Betroffenen.

Plump gesagt der "Pillenknick".

[Glücksball]

Zitat von Noppenzar

Der ganze Westen und auch Osteuropa und Japan und Korea haben diese Struktur. Die Länder mit anderer Bevölkerungsstruktur gehören eher nicht zu den Betroffenen.

Plump gesagt der "Pillenknick".

Wie so oft simplifizierst Du, bis es falsch wird. Vergleiche z.B. mal die US-Alterspyramide mit der deutschen:
https://en.wikipedia.org/wiki/Demogr..._United_States
https://de.wikipedia.org/wiki/Altersstruktur

Auch ist es beim Verkauf von Wertpapieren nicht nur die Frage, ob es zahlenmäßig mehr Verkäufer als Käufer gibt. Es kommt auch auf die Liquidität und das Interesse der Käufer an. Dies aber für Jahrzehnte in die Zukunft vorherzusagen, ist sehr fragwürdig. Versuch' es lieber mal mit dem Wetter.

[Abwehrtitan]

https://www.bild.de/news/inland/news...a=de.bild.html


So kann man seine Dankbarkeit das einem geholfen wurde auch beweisen, viel genialer aber der Herr Richter:

„Sie leben alle noch bei ihren Familien. Deshalb kamen sie nicht in U-Haft, unter der Auflage, dass sie sich mehrfach bei der Polizei melden und bei ihren Eltern weiterhin wohnhaft bleiben müssen. Sie dürfen sich der Frau nicht nähern.

Ich gehe davon aus das er bei der Verlesung des Urteils noch den Zeigefinger gehoben hat, und leise "du du du" gesagt hat! Kann man schon erwarten!
Aber, alles halb so wild, nur ein Ausrutscher, kann passieren, haben ja ihr Fett abbekommen!

[Noppenzar]

Viel wichtiger ist doch, dass unsere Turnerinnen ein Zeichen gegen den Sexismus setzen und laut eigener Aussage mit ihren Bodys Vorbild sein wollen. Dumm nur, dass die anderen alle "normal" antreten.

In politischer Korrektheit ganz vorne, leidet anscheinend nicht nur beim Turnen und Fussball die Leistung.

Das griechische Staatsfernsehen hat übrigens einen Reporter gefeuert, der, wohl stinkig über das aus von Gionis, sich bei seinem Gegner wunderte, wie dieser "mit so schmalen Schlitzaugen" überhaupt den Ball so genau sehen und treffen kann.

Das ZDF hat auch ne neue Moderatorin in den Nachrichten. Natürlich Schwarz und labert mit Sternchen. Redet von sich selbst als Migrantin, hat aber eine leibliche deutsche Mutter, ist in Deutschland geboren, hat Deutsch als Muttersprache und ist von Deutschen adoptiert. Bisschen seltsames Verständnis von Migration...

Und die Vergewaltiger? Da musst du halt auf die Kultur Rücksicht nehmen...

Verrücktes Land....

[Abwehrtitan]

Zitat von Noppenzar

Viel wichtiger ist doch, dass unsere Turnerinnen ein Zeichen gegen den Sexismus setzen und laut eigener Aussage mit ihren Bodys Vorbild sein wollen. Dumm nur, dass die anderen alle "normal" antreten.

Was ich schon verstehen kann, ist das die girls keinen Bock haben das ihnen die IOC-Lustgreise bis zum Uterus hochgucken. Warum erschafft man so eine blöde Anzugsregel, was soll das? Sex sells? Stimmt, aber um jeden Preis. Die Würde des Menschen ist unantastbar. Und mit der Vergewaltigung hat das nix zu tun, die W*****r kann man nur an die Laterne hängen, was sonst soll man mit derartig verkommenen Seelen anstellen. Im Falle von Menschen denen man Asyl gewährt hat muss das glasklar die Abschiebung sein, wer sein Leben selbst aufs Spiel setzt, bitteschön ... raus hier. Einen Menschen den man nicht abschieben kann muss die volle Härte treffen, Vergewaltigung ist ein Kapitalverbrechen, und wird noch immer zu sehr bagatellisiert.

Zurück zum Sport.
Und ob die nun hochgeschlossen oder halbnackt turnen, es sollte einfach dem Sportler selbst überlassen sein was er anzieht oder nicht. Sportler mit voyeuristischem Antrieb können ja den Arsch hinhalten, wer den Arsch aber nicht im spotlight haben will der zieht halt ne Trainingshose an. Wie gesagt, freie Menschen, freie Entscheidungen. Und hier kann man auch nicht argumentieren wessen Brot ich ess dessen Lied ich sing, weil für die paar Kröten die so ne beachvolleyballspielerin bekommt, kann man keine Pornoshow erwarten.

[Snape]

Zitat von Abwehrtitan

Was ich schon verstehen kann, ist das die girls keinen Bock haben das ihnen die IOC-Lustgreise bis zum Uterus hochgucken. Warum erschafft man so eine blöde Anzugsregel, was soll das? Sex sells?
...
Zurück zum Sport.
Und ob die nun hochgeschlossen oder halbnackt turnen, es sollte einfach dem Sportler selbst überlassen sein was er anzieht oder nicht. Sportler mit voyeuristischem Antrieb können ja den Arsch hinhalten, wer den Arsch aber nicht im spotlight haben will der zieht halt ne Trainingshose an. Wie gesagt, freie Menschen, freie Entscheidungen. Und hier kann man auch nicht argumentieren wessen Brot ich ess dessen Lied ich sing, weil für die paar Kröten die so ne beachvolleyballspielerin bekommt, kann man keine Pornoshow erwarten.

Absolut d'accord. Allerdings plädiere ich mannschafts- bzw. nationenintern für ein einheitliches Erscheinungsbild.

Für diejenigen hier, die sich ein Beispiel an den Gelbwesten in Frankreich nehmen wollen, heute Abend eine Doku dazu.

arte, 28.07.2021, 21:45 Uhr: Nicht mit uns! Der Aufstand der Mittelschicht

[Noppenzar]

Zitat von Abwehrtitan

Was ich schon verstehen kann, ist das die girls keinen Bock haben das ihnen die IOC-Lustgreise bis zum Uterus hochgucken. Warum erschafft man so eine blöde Anzugsregel, was soll das? Sex sells? Stimmt, aber um jeden Preis. Die Würde des Menschen ist unantastbar. Und mit der Vergewaltigung hat das nix zu tun, die W*****r kann man nur an die Laterne hängen, was sonst soll man mit derartig verkommenen Seelen anstellen. Im Falle von Menschen denen man Asyl gewährt hat muss das glasklar die Abschiebung sein, wer sein Leben selbst aufs Spiel setzt, bitteschön ... raus hier. Einen Menschen den man nicht abschieben kann muss die volle Härte treffen, Vergewaltigung ist ein Kapitalverbrechen, und wird noch immer zu sehr bagatellisiert.

Zurück zum Sport.
Und ob die nun hochgeschlossen oder halbnackt turnen, es sollte einfach dem Sportler selbst überlassen sein was er anzieht oder nicht. Sportler mit voyeuristischem Antrieb können ja den Arsch hinhalten, wer den Arsch aber nicht im spotlight haben will der zieht halt ne Trainingshose an. Wie gesagt, freie Menschen, freie Entscheidungen. Und hier kann man auch nicht argumentieren wessen Brot ich ess dessen Lied ich sing, weil für die paar Kröten die so ne beachvolleyballspielerin bekommt, kann man keine Pornoshow erwarten.

Doch, man kann es schon in einem Atemzug erwähnen, weil das politisch einfach mit gesundem Menschenverstand nicht mehr passt. Einerseits geht man wegen eines Turnanzuges in die Öffentlichkeit beschwert sich über einen "Sexismus", den es so nicht gibt. Wenn der klassische Turnanzug "sexistisch" sein soll, was ist dann "Bauchfrei mit Hotpants" im Alltag? Gleichzeitig, so habe ich heute auf "Bild live" gesehen verüben (laut Wofgang Weimar) unsere Neubürger im Jahr über 5.700 sexuelle Verbrechen, 15 am Tag. Hier stellen sich dieselben Sportler vor die Kameras und werben für Toleranz und "Refugees Welcome".

Dann lese ich andere Artikel, dass Homosexuelle ihre ehemaligen "Hauptstädte" Köln und Berlin meiden, in bestimmten Stadtvierteln nicht mehr offen auf die Straße gehen (zufälligerweise die muslimisch geprägten), von der "Autoposerszene" sogar tätlich angegangen werden ("Autoposer" soll wohl verniedlichend für jung, muslimisch, männlich stehen) gleichzeitig aber weltfremde Sportler ihr Regenbogentrallala durchziehen.

Die ÖR gehen einem auch bei Olympia mit ihrem ganzen politischen Gedöns nur noch auf den Zeiger. Hier Corona, da Sexismus und bei den Radlern ist jetzt ein Trainer faktisch gesellschaftlich erledigt, weil die halbe Linke Bourgeoisie der Republik geschlossen beim Wort "Kameltreiber" aufschreit.

Wir müssen aufpassen, dass diese linksgrünen selbsternannten Öko/Gender/Sexismus Blockwarte nicht völlig die Oberhand in der Öffentlichkeit gewinnen.

[Abwehrtitan]

Zitat von Noppenzar

...

Ich wiederhole, nein, kann man nicht, was bitte hat ein Autoposer (und keine Bange, es gibt ausreichend nicht muslimische Jungidioten mit spoiler die meinen ne Heldentat zu vollbringen wenn sie nen Schwulen vermöbeln) damit zu tun das eine beachvolleyballspielerin sich nicht auf die Mu glotzen lassen will.
Du bringst da Dinge in Zusammenhang die man getrennt betrachen MUSS!


Und wieviel Sexualdelikte Flüchtlinge auf dem Kerbholz haben ist die eine Sache (da kennst du ja meine Meinung ----> Laterne, Keller ----> raus), die andere Sache ist ob ein Mensch (in diesem Fall eine Sportlerin) selbst entscheiden möchte was sie anzieht. Noch leben wir gottseidank in einer Ecke Erde wo man selbst entscheidet was man für Kleidung trägt. Keine Angst die deutsche beacherin kommt schon nicht im Ganzkörperanzug auf den Sand, es muss ihr ja nun nicht ein Zweitzentimeterstoffstreifen zwischen den Beinen aufgezwungen werden. Wenn sie das möchte, bitte schön ... aber doch nicht befeheln ... UND DARUM GING ES HIER NOPPE!

[Noppenzar]

Die Beachvolleyballerinnen waren doch die, die in Katar boykottiert haben, weil sie ihren Bikini NICHT tragen sollten! Die wollen ja im kurzen Outfit antreten.

Die meisten Mädels wollen ja bei Sport oder in der Freizeit (im Sommer) bequeme und luftige Klamotten tragen. Die ein oder andere zeigt auch gerne ihre Vorzüge. Bei den Turnerinnen standen die Deutschen, wie aktuell mit Allem, in der Welt völlig einsam da. In der SpoBi meint Mihambo völlig verquer, dass Männer ja zwecks Gleichberechtigung auch mal bauchfrei antreten könnten. Dass so ein Schmarrn nur aus Deutschland kommen kann, geschenkt.

Sarrazin schrieb vor ein paar Jahren mal was zum Tugendterror.

Nur mal ein einfaches Beispiel was verkehrt läuft:

Bei YouTube gibt es ein Video, wo Musliminnen Deutsche Mädchen ansprechen und sie fragen, ob sie mal das Kopftuch anlegen wollen. Natürlich so zusammengeschnitten, dass nur politisch korrekte Reaktionem drauf waren. Was passiert, wenn du oder ich mit der Kamera in die Stadt gehen und die Kopftuchfraktion fragen, ob sie mal ausprobieren wollen das Ding abzunehmen? Am nächsten Tag stünden wir als "Nazis" samt Shitstorm in jeder Gazette, vielleicht schaffen wir es auch bis zu Monitor, Panorama oder sogar in die Tagesthemen. Und wenn es perfekt läuft, dann ermittelt auch der Stastsschutz.

Es passt einfach hinten und vorne nicht zusammen. Und nein, die "Biodeutsche" Tunerszene würde wohl kaum Jimih und seinen Freund belästigen. Denen geht es wirklich "nur" um die Heizerei.