Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[vogtländer]

Zitat von Peter Igel

Glückstreffer! (grammatikalisch, nicht inhaltlich)

Das wollt ich lesen.

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von stefan.s

...Und nun sagen wir, dass Sachen, die sie GEMÄß DAMALIGEM RECHT taten, 'antidemokratisch' gewesen seien? Unglaublich!...

Stefan, ich brauche doch ausgerechnet DIR nun wirklich nicht zu erzählen, dass es einen Unterschied zwischen dem "damaligen Recht" und tasächlichen freiheitlich-demokratischen Rechten gab und gibt, oder...?

Dass auch hier immer wieder was aus dem Ruder läuft bzw. keineswegs alles perfekt ist, ändert doch nichts an der Tatsache, dass die DDR de facto antidemokratisch war und dass es unbestritten Opfer des SED-Regimes gab und gibt. Das wird auch nicht dadurch gemildert, dass anderswo oder zu einer anderen Zeit noch größeres Unrecht geschehen ist, wie Jaskula z.B. immer wieder einflechtet - eine Unart, wie ich meine, die oft in solchen Diskussionen gepflegt wird...:

-"Entschuldigung, ich finde es nicht in Ordnung, dass Sie in meinen Garten pissen."
- "Jaaa, aber vor zwanzig Jahren hat jemand in Niedersachsen meinem Großvater in die Schuhe gekackt!"
- "Äh, ja - das tut mir natürlich leid. Aber wir sind hier in Brandenburg, und ich finde es immer noch nicht in Ordnung, wenn Sie in meinen Garten pissen."
- "Aaaach, DAS ist ja wieder klar! Dass meinem Oppa damals einer in die Schuhe gekackt hat, DAS interessiert den feinen Herrn nicht! Stattdessen regt er sich auf, weil ihm einer in die Rabatten pinkelt! DAMALS hat der feine Herr bestimmt nicht so genau hingeguckt als meinem Oppa in die Schuhe gekackt wurde!?!"
- "Ich war noch nie in Niedersachsen und kenne Ihren Großvater gar ..."
- "ACH NEE - UND DANN HIER DEN LAUTEN MACHEN!!!"
...

Die "Deutsche Demokratische Rep(ub)lik" war ebenso wenig "demokratisch" wie die Nationalsozialisten "sozial" waren, nur weil die Vokabeln in der Firmierung auftauchten.

Ebenso wird die Menschenwürde nicht dadurch gewahrt, dass ich jemanden hinterrücks abballere, nur weil das UNRECHTSSYSTEM, in dem ich lebe, dieses Handeln als "korrekt" bezeichnet. Unter menschlichen Gesichtspunkten ist und bleibt das unmenschlich!

Ebenso ist die Bespitzelung und die Denunziation von Mitbürgern mit dem Ziel, selbst Vorteile aus dem System zu ziehen, nicht ehrenhaft oder nachvollziehbar, weil das System dieses Handeln unterstützt. Es ist und bleibt schon von der Wurzelspitze an im Grundsatz falsch! Und das wird im Grundsatz nicht richtiger, nur weil im heutigen Deutschland auch 'ne Menge schon im Grundsatz falsch ist!

P.S.: Das mit dem "Grundkurs in jüngerer Geschichte" fand ich 'n bisschen unsachlich und auch unpassend.

[Nacki]

Zitat von Klaus123

In den Medien kommt das Minarettenverbot für mich so rüber, als ob die Schweizer als unreif für basisdemokratische Entscheidungen dargestellt werden, da sie unvernünftig (gg. die political correctness) entschieden haben. Das ganze sieht in meinen Augen wie eine willkommene Rechfertigung für die parlamentarische Demokratie und gegen Volksentscheide i.A. aus. Aber um wieviel vernünftiger ist denn unser parlamentarisch beschlossener Einsatz in Afghanistan, der per Volksentscheid wohl keine Mehrheit gefunden hätte?

Zustimmung.

Ansonsten will ich mal die reichlichen Datenschutz- und Spitzelskandale der jüngeren Zeit z.B. bei diversen Discountern ins Gedächtnis rufen. Von den Eskapaden des jetzigen Finanzministers ganz abgesehen. Sind die dort involvierten Personen besser oder schlechter als die Reihen der IMs? Könnte man bei der Bewertung eventuell mal im Hinterkopf behalten.

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Nacki

...Sind die dort involvierten Personen besser oder schlechter als die Reihen der IMs?...

Nö, keineswegs.

Ich kann zwar nachvollziehen, dass beispielsweise Diebstahl durch Angestellte nicht gerade 'n feiner Zug ist, der auch nach Möglichkeit unterbunden werden sollte, jedoch nicht mit derartigen Mitteln, die einem Generalverdacht gleichkommen. Dass ich bei einem begründeten Verdacht einer konkreten Person etwas genauer auf die Finger schaue, z.B. wenn immer nur während ihrer Schicht Bargeld aus der Kasse verschwindet, halte ich dann noch für angemessen. Nicht jedoch die komplette Überwachung sämtlicher Mitarbeiter zu jeder Zeit und an jedem Ort.

[stefan.s]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Stefan, ich brauche doch ausgerechnet DIR nun wirklich nicht zu erzählen, dass es einen Unterschied zwischen dem "damaligen Recht" und tasächlichen freiheitlich-demokratischen Rechten gab und gibt, oder...?

Dass auch hier immer wieder was aus dem Ruder läuft bzw. keineswegs alles perfekt ist, ändert doch nichts an der Tatsache, dass die DDR de facto antidemokratisch war und dass es unbestritten Opfer des SED-Regimes gab und gibt. Das wird auch nicht dadurch gemildert, dass anderswo oder zu einer anderen Zeit noch größeres Unrecht geschehen ist, wie Jaskula z.B. immer wieder einflechtet - eine Unart, wie ich meine, die oft in solchen Diskussionen gepflegt wird...:

-"Entschuldigung, ich finde es nicht in Ordnung, dass Sie in meinen Garten pissen."
- "Jaaa, aber vor zwanzig Jahren hat jemand in Niedersachsen meinem Großvater in die Schuhe gekackt!"
- "Äh, ja - das tut mir natürlich leid. Aber wir sind hier in Brandenburg, und ich finde es immer noch nicht in Ordnung, wenn Sie in meinen Garten pissen."
- "Aaaach, DAS ist ja wieder klar! Dass meinem Oppa damals einer in die Schuhe gekackt hat, DAS interessiert den feinen Herrn nicht! Stattdessen regt er sich auf, weil ihm einer in die Rabatten pinkelt! DAMALS hat der feine Herr bestimmt nicht so genau hingeguckt als meinem Oppa in die Schuhe gekackt wurde!?!"
- "Ich war noch nie in Niedersachsen und kenne Ihren Großvater gar ..."
- "ACH NEE - UND DANN HIER DEN LAUTEN MACHEN!!!"
...

Die "Deutsche Demokratische Rep(ub)lik" war ebenso wenig "demokratisch" wie die Nationalsozialisten "sozial" waren, nur weil die Vokabeln in der Firmierung auftauchten.

Ebenso wird die Menschenwürde nicht dadurch gewahrt, dass ich jemanden hinterrücks abballere, nur weil das UNRECHTSSYSTEM, in dem ich lebe, dieses Handeln als "korrekt" bezeichnet. Unter menschlichen Gesichtspunkten ist und bleibt das unmenschlich!

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Zur 'Bespitzelung' hat Nacki ja dankenswerterweise schon was geschrieben.

'Tatsächlich freiheitlich-demokratische Rechte'?

WAS IST DENN DAS BITTE?

Da wird mir sowas von speiübel, wenn ich das nur höre.

Aber das von mir rot gefettete raubt mir - ganz echt - den Verstand.
So eine S......, da hinkt ja alles, nicht nur der Vergleich...

Mit Moralkategorien herumzuschmeißen, die das Papier nicht wert sind, auf dem man sie selbst aufgeschrieben hat, ist weitaus unmoralischer, als diese gar nicht zu haben und demnach auch nicht zu befolgen!

Falls es jemand noch nicht verstanden hat: es geht nicht darum, ob die IMs gut oder richtig gehandelt haben, es geht darum, dass die Ankläger hierzulande ein bißchen vorsichtig sein sollten. Wer im Glashaus sitzt... Und da sitzen und saßen, an entscheidenden Stellen, Leute, die lieber die Fresse halten sollten.


Und was du zu den 'Mauerschützen' sagst, ist entweder schlicht doof oder doof.

[Peter Igel]

ich kauf mir glaub' ich ne Tüte Chips und ne Flasche guten Wein....

[stefan.s]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Nicht jedoch die komplette Überwachung sämtlicher Mitarbeiter zu jeder Zeit und an jedem Ort.

Sondern vom Chef/Konzern ausgewählte persönlich Verdächtige?

Ein hoch auf das 'freiheitlich-demokratische' Recht! Tatsächlich...

[stefan.s]

Zitat von Peter Igel

ich kauf mir glaub' ich ne Tüte Chips und ne Flasche guten Wein....

Gut angelegtes Kapital, glaub' ich!

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von stefan.s

Gut angelegtes Kapital, glaub' ich!

Wenn's darum geht, dass ich mich heute Abend noch ausführlich Deinen Ausführungen widmen soll, kann Peter sich die Kohle sparen. Bin heute zu 'nem Geburtstag eingeladen und werde in den nächsten 10 Minuten das Haus verlassen.

[stefan.s]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Wenn's darum geht, dass ich mich heute Abend noch ausführlich Deinen Ausführungen widmen soll, kann Peter sich die Kohle sparen. Bin heute zu 'nem Geburtstag eingeladen und werde in den nächsten 10 Minuten das Haus verlassen.[/COLOR][/SIZE]

Das brauchste auch nicht, ist besser so! Und morgen ist ein neuer Tag, da kommt vielleicht ein laues Lüftchen...