Fußball (allgemein)

[taktgefühl]

Zitat von Schupfkönig

Ich habe lieber Wolfsburg Augsburg Leverkusen und Hoffenheim in der Liga als den SSV Markranstädt. Es ist beschämend das diese Konstrukt einem anderen Team den Platz in der Bundesliga wegnimmt. Ich würde den Schalkern sogar eine Meisterschaft zugestehen wenn die Dosen dafür wieder in der 6. Liga verschwinden.

Heißt das, wenn der Verein immer noch Markranstädt heißen würde, würdest du das ganze weniger kritisch sehen?

[Abwehrtitan]

Zitat von Peter Igel

du weißt ja jetzt, wo man parken kann.
Aber nicht wieder fünf Minuten vor Schluss gehen, du Edelfan!

Ich würde ja mal nach Bremen fahren, aber da gibts kein vernünftiges Bier.
Auérdem traust du dich dann nicht ins Stadion ... dein Auto finde ich auch!

[Peter Igel]

Zitat von Abwehrtitan

Ich würde ja mal nach Bremen fahren, aber da gibts kein vernünftiges Bier.
Auérdem traust du dich dann nicht ins Stadion ... dein Auto finde ich auch!

dass du das Auto "Anderer" findest, hattest du ja vor geraumer Zeit schon mal angedroht.
Ich hab aber drei Autos!
Was machste jetzt?

Und das Bier ist gut in Bremen.
Besser als der Fußball, wobei das ne Steigerung auf niedrigem Niveau ist zur Zeit.

Hast Du hier kein Stadionverbot?

[Matousek]

Mtlw hat sich das so weitgehend entwickelt, dass sog. große Namen nicht unbedingt für Qualität bürgen.

[JSCH]

Meine persönliche, sehr subjektive Dreamleague:
Bayern
Gladbach
Frankfurt
Köln
HSV
Bremen
Schalke
Dortmund
Stuttgart
Hertha
1860
Nürnberg
Pauli
Bochum
Fortuna
Lautern
Dresden
Duisburg oder Bielefeld

[Abwehrtitan]

Zitat von Peter Igel

Hast Du hier kein Stadionverbot?

Nee, die Bremer Polente ist immer zu langsam gewesen.

[Peter Igel]

Zitat von Abwehrtitan

Nee, die Bremer Polente ist immer zu langsam gewesen.

Das dürfte sich zwischenzeitlich geändert haben.

[Turboblock]

Letzlich haben es sich die verdient die sich auch sportlich qualifiziert haben. Aber jetzt schauen wir mal auf Sicht der fussball hat sich von Ausnahmefällen mal abgesehen schon dahin entwickelt dass sich die finanzen weitesgehend fest zementiert haben und damit größtenteils auch zwangsläufig das sportliche.

Von daher muss man trotz aller starker Leistungen von Bochum kiel und vielleicht auch noch Fürth kein Prophet sein dass sie keine wirklich nachhaltigen Überlebenschancen in der Bundesliga haben werden.

Wenn es perfekt läuft kann sich vielleicht der ein oder andere ein Jahr mal halten aber mehr ist praktisch unmöglich.

Das gleiche gilt für Bielefeld und alle anderen kleinen Clubs die ev. Mal nachkommen werden. Es ist einfach kein rb kein hoffenheim und auch kein Union mehr in Sicht die auch so einige Investoren an Land haben.

Freiburg Mainz und Augsburg konnten sich über viele jahre in der bundesliga etablieren und haben deshalb auch über eine lange zeit um meilen höhere tv Gelder generiert gegenüber der nachrückenden zweitligaspitze welcher kaum mehr aufzuholen Ist.

Das heißt im umkehrschluss zwar nicht automatisch dass sich alle arrivierten Vereine wieder festigen werden aber die Wahrscheinlichkeit ist wenn nicht gerade dauerhaft größere Fehler gemacht werden aufgrund der Finanzen Strukturen und dem Umfeld auf Sicht schon um einiges höher als bei kleinen Vereinen.

große wie schalke hsv und bremen haben in den letzten jahren eben sehr schlecht gearbeitet kleine wie bochum bielefeld kiel und fürth sehr gut von daher ist das gebilde aktuell in eine gewisse schieflage geraten. natürlich wird es auch kein selbstläufer das wieder zu beheben aber die möglichkeiten sind in der summe trotzdem immernoch größer als bei den kleinen clubs.

aus sicht der großen fanmasse wäre es wenn die arrivierten sich wieder nachhaltig bundesliga spielen würden das bild welches die größten symphatien mit sich bringen würde und daran gilt es für die großen in der nahen eben radikal daran zu arbeiten.

Köln hat mit baumgart einen guten neuen Trainer bekommen Etat und umfeld ist erstligareif unabhängig davon ob sich das noch ausgeht oder nicht auf sicht etablieren sie sich in der liga.

Werder falls nicht die Insolvenz droht auch aber ein Neuanfang auch ohne Baumann ist unausweichlich. Düsseldorf strebt nach oben auch sie haben ein großes fanpotenzial und sind mit Allofs an der spitze stark aufgestellt ein guter trainerwechsel ist da noch entscheidend sollte das gelingen geht es meiner Meinung nach das nächstes Jahr wohl hoch.

Hannover muss man sehen aktuell hinken sie hinterher aber mit Kinds finanzen zumindest wohl wieder oben mit dabei lediglich nürnberg muss sich von den arrivierten wohl dauerhaft auf 2.liga einstellen da wurden die finanzen mit der zeit einfach zu dünn...

Für Schalke wird es trotz der teroddeverpflichtung kompliziert der schuldenberg ist gigantisch. die Insolvenz können sie dem vernehmen nach zwar wohl nochmals abwenden aber mit der katastrophalen Entwicklung werden sie sich schwer tun gleich wieder aufzusteigen. Es droht auf mittelfristige Sicht die Augenhöhe mit Bochum Bielefeld kiel Fürth und heidenheim...

[Noppenzar]

@JSCH: das hört sich jetzt perfide für den Fan an, aber mach ne 20er Liga draus und gib 50+1 auf, dann wirst du die meisten dieser Vereine (Standortvorteil, meiste "Kunden" aka Fans) in Liga 1 haben.

Im aktuellen System sind:

Bayern
Dortmund
Leipzig
Wolfsburg
Leverkusen
Hoffenheim
Gladbach
Frankfurt
Hertha

aufgrund der Gegebenheiten eigentlich fix. Normalerweise müsste man Schalke auch noch dazurechnen bei deren Umsatz. Da ist alles verkehrt gemacht worden was man verkehrt machen kann.

Bis auf Gladbach alles die Vereine mit Investoren drin...
Schalke und der HSV sind halt die "Sonderfälle" absoluten Versagens.

@Turbo:

Fussballcluns können gar nicht klassisch insolvent gehen wie manches "Traditionsunternehmen". Zu Not hilft die Politik. Zuviele Wähler, die auch Fans sind. Im schlimmsten Fall geht es in Liga 3 oder 4.

[Turboblock]

Für Clubs der größenordnung Schalke und bremen würde die 3.liga oder Regionalliga der Insolvenz gleichkommen.

Was meinst du wieviele Mitarbeiter dann gekündigt werden müssten und wie extrem die finanziellen Einbußen wären. Die 3.liga und insbesondere die Regionalliga ist auch im fussball kaum mehr ein gewinngeschäft das geht erst ab der 2.liga los.

Man muss nur bei 1860 münchen und kaiserslautern schauen Aachen und Wattenscheid waren auch mal in der bundesliga und haben Insolvenz anmelden müssen.

Nürnberg war über eine lange Zeit ein etablierter bundesligist der in der 2.liga gestrandet ist. Der HSV ist zwar darüber aber geht mittlerweile auch schon ins vierte 2.ligajahr das macht die Finanzlage auch nicht besser.

Auch wenn das bei den größeren eher noch aufgefangen werden kann über verbündete der Wirtschaft.

Es ist natürlich auch nicht im gleichen verhältnis wie bei einem mittelständischen Unternehmen zu sehen aber Garantien gibt es dafür auch nicht und der schuldenberg bei Werder ist nicht gering bei Schalke sogar astronomisch.

Bei ein paar Millionen ist das kein Ding aber in der Größenordnung wird es schon komplizierter. Und auch wenn sie einen Kredit bekommen ist es nicht geschenkt und muss insbesondere in Krisenzeiten erstmal abgestottert werden können.

Ich gehe zwar auch davon aus dass sie den Kredit und die lizenz bekommen aber damit sind sie für die nächsten Jahre erst einmal lahmgelegt.

Schalke wird sich die nächsten Jahre nicht erholen können Werder auch schwer auch sie werden auf Sicht nicht über den grauen Bereich hinauskommen hier fehlen auch noch die strategischen Partner und ist die struktur nicht mehr zeitgemäß.