TTBL | 1. Bundesliga Herren 2020/2021

[Peter Igel]

ich gehe wunschgemäß nicht auf Turbo ein, sondern auf den Beitrag von Ricardo Walther.
Zunächst mal Respekt, dass er sich auf dieses nicht ganz ungefährliche Terrain wagt.
Seine Einlassungen sind plausibel, natürlich auch deshalb, weil sie von IHM kommen; haben was von "Totschlagargumenten" insofern.
Generell sollte nicht alles auf die Goldwaage gelegt werden, was hier geschrieben wird.
Provokation macht halt mehr Spaß als sachlich-nüchternes Analysieren
Da zu unterscheiden, das müssen Einige noch lernen.

Ochsenhausen-Düsseldorf war natürlich nicht "geschoben", schon gar nicht das Schlussdoppel.
Dass das alles - vorsichtig ausgedrückt - "unglücklich" wirkte in der Außendarstellung, da wird aber doch wohl niemand widersprechen, oder?

Insbesondere - und das ist eigentlich der einzig gravierende Kritikpunkt von meiner Seite - was den Nicht-Einsatz von Boll betrifft.
In solch einem Spiel MUSS er dabei sein, vertragliche Verpflichtungen hin oder her.
Und wenn man dann doch der Meinung ist, ihn "schonen" zu sollen, dann soll man in der öffentlichen Kommunikation die Wahrheit sagen und nicht von "Rücken" faseln.
Das wirkt seeeeehr unglücklich, insbesondere wenn sowas a) zum x-ten Mal passiert und b) er ein paar Tage später wieder am Tisch steht.
Gauzy übrigens auch, aber das ist ein anderes Thema.

Leute, Ihr vermarktet ein Produkt, in diesem Fall die höchste deutsche Spielklasse im Tischtennis.
Eigentlich wird da ein gutes Niveau geboten, und Ihr schneidet Euch ins eigene Fleisch, indem man mit Aufstellungen antritt, die - sagen wir - nicht den "erwarteten" entsprechen.
Was soll der "Fan" davon halten bitteschön???
Ich rede gar nicht mal vom TT-news-Klientel (hier blicken ja die meisten doch recht gut durch), sondern vom "gemeinen TT-Interessierten".
Der fühlt sich doch verarscht (kennt natürlich auch gewisse Hintergründe nicht)
Gerade DANN ist eine offene und glaubhafte Kommunikation unabdingbar.
Sonst verspielt man Glaubwürdigkeit und langfristig auch Kredit.

Sind morgen Spiele?

[TT-Hannes]

Hey Peter.
Ich gebe dir in dem Punkt recht das viele Sachen von Vereinen besser nach außen kommuniziert werden müssen.
Wenn Düsseldorf in Ochsenhausen ohne Boll und Walther antritt, warum kann es denn nicht kurz vor dem Spiel, zusammen mit der Ankündigung das der Livestream gleich startet, eine kurze ehrliche Erklärung geben warum man denn heute mit Heister antritt.
Das gleiche auf Seiten von Ochsenhausen.
Nach dem Spiel wurde im Interview kurz darüber auf Nachfrage geredet, doch erstens sehen diese Interviews die wenigsten und 2. wurde es halt erst nach dem Spiel erklärt, was meiner Meinung nach zu spät ist. Die meisten doofen Kommentare kamen ja hier während des Spiels.
Und da verspielen sich die Vereine, indirekt auch die TTBL, unnötig viel Kredit.

Zu deiner Kritik an den angeblichem Rückenproblemen von Boll:

Meiner Meinung nach hat man 2 Tage später im Spiel gegen Neu Ulm schon deutlich gesehen das Timo nicht fit ist. Achte mal darauf wie er sich bewegt. Besonders gegen Stumper.

Wenn er fit wäre hätte er meiner Meinung nach nicht gegen Apolonia verloren und gegen Kay das auch deutlicher gestaltet.

[Quizard]

Gauzy war übrigens auch verletzt. Und da sehe ich dann doch lieber eine fitten Kulczycki als einen verletzten Gauzy.

[Ricardo Walther]

Vielen Dank für euren positiven Rückmeldungen zu meinem Beitrag. Ich hoffe ich konnte damit einiges erklären.

Es gibt viel mehr Verletzungen bei uns Profis als ihr denkt. Ich kann euch sagen wir alle spielen oft genug mit Schmerzen oder Wehwehchen und da wird auch unter der Woche oder am Spieltag selbst immer alles probiert das man doch irgendwie "spielfähig" ist. Das gehört auch dazu und ist ganz normal für einen Profi. In solchen Fällen sind wir dann auch täglich beim Physiotherapeuten oder Arzt, wo mit Tapes, Massagen, Spritzen etc. immer probiert wird, dass wir doch einsatzfähig sein können und die Verletzung so schnell wie möglich behandelt und geheilt wird.
Schmerzmittel sind in solchen Fällen sowieso bei den meisten Spielern dann schon Standard.

Deswegen kann ich es nicht gelten lassen, wenn geschrieben wird, dass Spieler o. Vereine Verletzungen vor schieben. Es gibt nun mal Verletzungen die man auch nicht mit Schmerzmitteln oder Tape "wegmachen" kann und dann kommt es halt auch zu schlechteren Leistungen aufgrund von körperlichen Problemen oder auch dazu das ein Spieler eben halt auch ausfällt für ein Spiel.

Im Beispiel Sipos - er schreibt das er sich nicht gut gefühlt hat und wollte den Leuten mitteilen warum, da es bei uns öfters mal vorkommt das wir über Social Media private Nachrichten von "Fans" oder Zuschauern bekommen. Nur er weiß wie er sich an dem Tag gefühlt hat. Wenn er sich nicht 100% gut und bereit fühlt zu spielen ist es doch auch im Sinne des Teams, wenn ein anderer Spieler der sich top oder besser fühlt, an den Tisch geht. Sipos ist ja nicht Timo, der mit 30-40% immer noch gegen alle gewinnen kann, sondern da reichen 90% gegen Gauzy normal nicht.
Da muss man nicht gleich in Frage stellen oder behaupten das er Angst hat oder nicht mehr spielen wollte, weil er gegen Kulczycki verliert. Abgesehen davon spielt der junge Pole diese Saison sehr gut und es ist ein offenes Spiel je nach Tagesform würde ich sagen.

Wer nicht fit ist, gibt alles dafür, dass er spielen kann. Wenn es aber nicht geht, dann geht es einfach nicht und dazu muss man auch das Risiko abschätzen können.



"natürlich sind im tt die finanzen überschaubar aber ich würde mir zumindest bei den größeren teams schon wünschen dass ein ersatz geparkt wirkt der jederzeit einsatzfähig ist und einigermaßen konkurrenzfähig ist...
wenn man das nicht hinbekommt finde ich es traurig für die außendarstellung des sports..."

Also: Die Finanzen im TT sind überschaubar? Naja, wenn 6 stellige Budgets überschaubar sind, okay
Ja natürlich wünscht man sich das jeder Verein so viele Spieler hat das nie ein "Ersatz" ran muss, aber Düsseldorf hat 5 Spieler, Achanta kommt seit April 2020 nicht aus Indien raus, unmöglich mit Corona. Saarbrücken hat 4 plus die 2. Mannschaft in der 2. Liga, Ochsenhausen hat 5 Spieler, aufgrund von finanziellen Gründen haben sie diese Saison zwei junge Polen, die aber absolut konkurrenzfähig sind.
Alle anderen Teams haben mindestens 4 Spieler im Kader, mehr ist aber auch bei den Vereinen einfach nicht drin. Und das hat nichts mit "unfähigkeit" der Manager oder Vereinen zu tun und ist auch nicht traurig für den Sport, sondern alle Vereine haben mindestens 4 Spieler im Kader.

[Ricardo Walther]

Zitat von Vollblutprofi

Natürlich trifft ein Ricardo Walther hier überhaupt keine Schuld. Wenn er nicht fit ist, dann kann das keiner ändern.
Es geht nur um die Darstellung des Sports, der im Spitzenspiel der höchsten Liga Deutschlands enorm gelitten hat.
Aus meiner Sicht wäre es die Aufgabe von Düsseldorf gewesen, hier die taktische Aufstellung geheim zu halten, was nicht geklappt hat.
Zudem ist Düsseldorf schon seit langem bei Doppel-Spielen sehr schwach, vor allem, wenn es eng wird.
Dass es am Ende Düsseldorf sogar nützt, hier verloren zu haben - wie Ricardo wohl richtig sagt - war aber sicher nicht das Ziel. Soviel glaube ich dann doch.

Natürlich ist das suboptimal für den Sport, die taktische Aufstellung probiert man immer geheim zu halten und nicht zu verraten, in diesem Falle war es aber nicht möglich für mich, sich 1h normal einzuspielen, von daher hat Ochsenhausen es vielleicht geahnt und gepokert. Wir haben ja keine getrennten Räume zum einspielen, sondern man sieht schon wer evtl. angeschlagen sein könnte oder sich weniger eingespielt hat.

Das es Düsseldorf nützt verloren zu haben stimmt ja so nicht. Ochsenhausen und Saarbrücken sind die stärksten Konkurrenten für uns, wenn sie nicht in die Playoffs kommen, wären wir nicht traurig und von daher wäre ein Sieg gegen Ox sicher nicht verkehrt gewesen.

[rabenbart]

Cool, dass sich ein Profi hier zu Wort meldet! Zum Thema Boll und Rücken. Wer das Spiel zwischen Boll und Kay Stumper gesehen hat, wird ja wohl nicht ernsthaft daran zweifeln, dass Boll angeschlagen war. Er konnte sich doch kaum bewegen. Der Sieg gelang durch Erfahrung und Talent.
Da bewegt sich ein Landesligaspieler besser, auch wenn er nicht besser spielt

[Ricardo Walther]

Zitat von Peter Igel

ich gehe wunschgemäß nicht auf Turbo ein, sondern auf den Beitrag von Ricardo Walther.
Zunächst mal Respekt, dass er sich auf dieses nicht ganz ungefährliche Terrain wagt.
Seine Einlassungen sind plausibel, natürlich auch deshalb, weil sie von IHM kommen; haben was von "Totschlagargumenten" insofern.
Generell sollte nicht alles auf die Goldwaage gelegt werden, was hier geschrieben wird.
Provokation macht halt mehr Spaß als sachlich-nüchternes Analysieren
Da zu unterscheiden, das müssen Einige noch lernen.

Ochsenhausen-Düsseldorf war natürlich nicht "geschoben", schon gar nicht das Schlussdoppel.
Dass das alles - vorsichtig ausgedrückt - "unglücklich" wirkte in der Außendarstellung, da wird aber doch wohl niemand widersprechen, oder?

Insbesondere - und das ist eigentlich der einzig gravierende Kritikpunkt von meiner Seite - was den Nicht-Einsatz von Boll betrifft.
In solch einem Spiel MUSS er dabei sein, vertragliche Verpflichtungen hin oder her.
Und wenn man dann doch der Meinung ist, ihn "schonen" zu sollen, dann soll man in der öffentlichen Kommunikation die Wahrheit sagen und nicht von "Rücken" faseln.
Das wirkt seeeeehr unglücklich, insbesondere wenn sowas a) zum x-ten Mal passiert und b) er ein paar Tage später wieder am Tisch steht.
Gauzy übrigens auch, aber das ist ein anderes Thema.

Leute, Ihr vermarktet ein Produkt, in diesem Fall die höchste deutsche Spielklasse im Tischtennis.
Eigentlich wird da ein gutes Niveau geboten, und Ihr schneidet Euch ins eigene Fleisch, indem man mit Aufstellungen antritt, die - sagen wir - nicht den "erwarteten" entsprechen.
Was soll der "Fan" davon halten bitteschön???
Ich rede gar nicht mal vom TT-news-Klientel (hier blicken ja die meisten doch recht gut durch), sondern vom "gemeinen TT-Interessierten".
Der fühlt sich doch verarscht (kennt natürlich auch gewisse Hintergründe nicht)
Gerade DANN ist eine offene und glaubhafte Kommunikation unabdingbar.
Sonst verspielt man Glaubwürdigkeit und langfristig auch Kredit.

Sind morgen Spiele?

Boll war nicht fit und einsatzfähig. Und in solch einem Spiel "muss" er nicht dabei sein. Er kann nur spielen, wenn er fit ist und dazu kommt das er nicht alle BL Spiele absolviert, sondern nur bestimme Einsätze im Vertrag hat. Das erste Ziel ist immer das Erreichen der Playoffs für Düsseldorf. Dementsprechend werden auch die Einsätze von Timo geplant (im Falle das er fit ist). Manchmal macht es dann einfach mehr Sinn und taktisch cleverer, gegen Saarbrücken oder Ochsenhausen ohne Timo zu spielen und einen Einsatz zu sparen und gegen den Tabellenfünften oder sechsten mit Timo zu spielen, da man den Abstand auf die Nicht-Playoff Plätze vergrößern kann.

Und wie man gesehen hat, gegen Neu-Ulm war er definitiv sehr angeschlagen...

[Ricardo Walther]

Zitat von rabenbart

Cool, dass sich ein Profi hier zu Wort meldet! Zum Thema Boll und Rücken. Wer das Spiel zwischen Boll und Kay Stumper gesehen hat, wird ja wohl nicht ernsthaft daran zweifeln, dass Boll angeschlagen war. Er konnte sich doch kaum bewegen. Der Sieg gelang durch Erfahrung und Talent.
Da bewegt sich ein Landesligaspieler besser, auch wenn er nicht besser spielt

Absolut richtig! Und wenn man sieht wie angeschlagen er da war, war ein Einsatz 2 Tage vorher völlig unmöglich. Gegen Stumper hat es irgendwie noch gereicht auf einem Bein.

[Peter Igel]

Zitat von Ricardo Walther

Boll war nicht fit und einsatzfähig. Und in solch einem Spiel "muss" er nicht dabei sein. Er kann nur spielen, wenn er fit ist und dazu kommt das er nicht alle BL Spiele absolviert, sondern nur bestimme Einsätze im Vertrag hat. Das erste Ziel ist immer das Erreichen der Playoffs für Düsseldorf. Dementsprechend werden auch die Einsätze von Timo geplant (im Falle das er fit ist). Manchmal macht es dann einfach mehr Sinn und taktisch cleverer, gegen Saarbrücken oder Ochsenhausen ohne Timo zu spielen und einen Einsatz zu sparen und gegen den Tabellenfünften oder sechsten mit Timo zu spielen, da man den Abstand auf die Nicht-Playoff Plätze vergrößern kann.

Und wie man gesehen hat, gegen Neu-Ulm war er definitiv sehr angeschlagen...

siehe die gefettete Passage.
Denn da liegt das Dilemma.
War er in besagtem Spiel nun nicht fit, musste er dort nicht spielen, oder beides?
Musste er demnach gegen Neu-Ulm spielen, obwohl er auch da noch nicht fit war?
Solch ein Vertragspassus ist scheiße!
Da kommt man zwangsläufig in Erklärungsnöte als Verein, und Ärger ist vorprogrammiert.

Hinzu kommt: Diese "Verletzungen" ziehen sich wie ein roter Faden durch Bolls Karriere.
So dass man selbst dann, wenn alles zutreffend ist, was dazu nach außen kommuniziert wird, Zweifel hat, ob das stimmt.

Nochmal Respekt, dass du dich hier so offen und authentisch äußerst.

[Ricardo Walther]

Zitat von Peter Igel

siehe die gefettete Passage.
Denn da liegt das Dilemma.
War er in besagtem Spiel nun nicht fit, musste er dort nicht spielen, oder beides?
M:

Ich habe doch bereits mehrmals jetzt gesagt das er verletzt war.