Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Jaskula]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Das verstehe ich noch nicht so ganz. Meinst Du, dass alles über 500.000 EUR Jahresgehalt mit dem Höchstsatz versteuert werden soll? Wenn ja, why not? Halte ich für sozial vertretbar.

Es ging mir nicht um die Einnahmen des Betroffenen, sondern um die Ausgaben des Unternehmens. Gehälter, Löhne, Boni etc. werden den Unternehmens-Einnahmen gegengerechnet und somit vom Gewinn vor Steuern abgezogen. Nur die Differenz muss versteuert werden.
Wenn nun ein Angestellter des Unternehmens mehr als 500.000 Euro verdient, so sollte alles darüber z.B. trotzdem versteuert werden, also nicht den Gewinn des Unternehmens schmälern. So liegt es im Ermessen des Unternehmens, ob es sich so etwas leisten möchte und es wird nicht ein Teil des horrenden Gehalts auf die Allgemeinheit abgewälzt. Analog zu Privatentnahmen bei inhabergeführten Unternehmen. Letztlich wäre ein "zu hohes" Gehalt eine Gewinnausschüttung.

[Fozzi]

Zitat von Jaskula

Es ging mir nicht um die Einnahmen des Betroffenen, sondern um die Ausgaben des Unternehmens. Gehälter, Löhne, Boni etc. werden den Unternehmens-Einnahmen gegengerechnet und somit vom Gewinn vor Steuern abgezogen. Nur die Differenz muss versteuert werden.
Wenn nun ein Angestellter des Unternehmens mehr als 500.000 Euro verdient, so sollte alles darüber z.B. trotzdem versteuert werden, also nicht den Gewinn des Unternehmens schmälern. So liegt es im Ermessen des Unternehmens, ob es sich so etwas leisten möchte und es wird nicht ein Teil des horrenden Gehalts auf die Allgemeinheit abgewälzt. Analog zu Privatentnahmen bei inhabergeführten Unternehmen. Letztlich wäre ein "zu hohes" Gehalt eine Gewinnausschüttung.

Das wäre Doppeltbesteuerung, oder?

[stk]

Ja, wäre es. Ich frage mich vor allem: wer legt diese willkürliche Grenze fest? Was ist angemessen, was nicht?
Allerdings eine ganz witzige Vorstellung: die Hälfte aller Fußball-Bundesligisten wäre am Tag nach Inkrafttreten einer solchen Regelung dank der zu erwartenden Steuerzahlungen pleite...

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von stk

Ja, wäre es. Ich frage mich vor allem: wer legt diese willkürliche Grenze fest? Was ist angemessen, was nicht?
Allerdings eine ganz witzige Vorstellung: die Hälfte aller Fußball-Bundesligisten wäre am Tag nach Inkrafttreten einer solchen Regelung dank der zu erwartenden Steuerzahlungen pleite...

Na, dann wissen wir ja jetzt, was der Staat (und somit das Volk...) sich noch leisten kann bzw. wo gespart werden kann/sollte. Oder will mir jemand erzählen, dass drei bis acht Millionen Euro für einen Fußballer ein angemessenes Jahresgehalt seien? Solche Gigantismen sind in der heutigen Zeit nicht in Ordnung. Und jetzt bitte nicht mit den Argumenten kommen, dass wir dann im internationalen Fußball nicht mehr wettbewerbsfähig seien (das würde ja auch für italienische, englische und alle anderen Ligen gelten...) oder dass Fußballer ja nur zehn bis zwanzig Jahre Zeit hätten, ihre Schärflein ins Trockene zu bringen...

@Jaskula: Gut, dass ich noch mal nachgefragt habe...somit jetzt verstanden. Finde die Idee nicht verkehrt.

[Nacki]

Zitat von stk

Allerdings eine ganz witzige Vorstellung: die Hälfte aller Fußball-Bundesligisten wäre am Tag nach Inkrafttreten einer solchen Regelung dank der zu erwartenden Steuerzahlungen pleite...

Mit dem Unterschied natürlich, daß die Profifußballer nicht zu einer Kaste gehören, in der man sich untereinander für null Leistung Millionen zuschiebt.
Und beim Fußball würde das tatsächlich zu Abwanderungen ins Ausland führen. Bei Managern wird das ja nur als Schreckgespenst ins Feld geführt, daß die besten Kräfte bei schlechter Entlohnung angeblich nach Übersee gingen. Eine leere Drohung, bzw. doch eher ein leeres Versprechen.

Zitat von Carstens_Brüderchen

Wesentlich auch, dass niemand mehr ohne selbst zu arbeiten nur an seinem sowieso schon vorhandenen Geld verdient (m.E. eine wesentliche Krux für die ungerechte Verteilung von Vermögen). Wer nur aus der Substanz lebt, weil er genug hat oder zu faul ist, wird irgendwann (vielleicht auch erst in dritter oder vierter Generation) nichts mehr haben, weil alles verjubelt ist. Dann müssen auch in diesen Familien wieder die Ärmel hochgekrempelt werden.

Ganz abgesehen, daß es ohnehin trotz eventuell noch fehlender Gärungsprozesse ein guter Beitrag war, ist vor allem der Abschnitt sehr wahr.
In diesem Zusammenhang lohnt es sich auch zu erwähnen, die vom Ackermann versprochenen 25% Rendite haben in einer um einstellige Prozentwerte wachsenden Wirtschaft gar keinen realen Gegenwert. Nur Spekulation und Blase.

[Jaskula]

Zitat von Fozzi

Das wäre Doppeltbesteuerung, oder?

Wie ist das bei Privatentnahmen ?

[Jaskula]

Zitat von stk

Ja, wäre es. Ich frage mich vor allem: wer legt diese willkürliche Grenze fest? Was ist angemessen, was nicht?
Allerdings eine ganz witzige Vorstellung: die Hälfte aller Fußball-Bundesligisten wäre am Tag nach Inkrafttreten einer solchen Regelung dank der zu erwartenden Steuerzahlungen pleite...

Die Grenze habe ich erstmal willkürlich festgelegt kraft meiner Nudelsuppe. Denkbar wäre aber eine Kopplung an Mindestlohn oder Bedarfssätze.
Also z.B.
Mindestlohn = 10 Euro/Std. => Verdienstgrenze = Mindestlohn * 50.000
oder
Hartz-4-Satz = 350 Euro => Verdienstgrenze = Hartz-4-Satz * 1000

Eine solche Koppelung würde zumindest eine Klammer bilden um zu starkes Auseinanderdriften zu verhindern.

[Fozzi]

Zitat von Jaskula

Wie ist das bei Privatentnahmen ?

Habe ich ehrlich gesagt wenig Erfahrung mit, aber entnehmen kannst Du eigentlich nur Gewinne, die Du vorher versteuert hast. Einkommenssteuer fällt dann nicht mehr an -> Doppelbesteuerung.

Ob es auch andere Formen der Entnahme gibt, weiß ich ehrlich gesagt nicht - ich steg nur rein

[kroppeno]

Zitat von Fozzi

Habe ich ehrlich gesagt wenig Erfahrung mit, aber entnehmen kannst Du eigentlich nur Gewinne, die Du vorher versteuert hast. Einkommenssteuer fällt dann nicht mehr an -> Doppelbesteuerung.
...

Das merkt "man".

Selbstverständlich müssen "Entnahmen" noch individuell versteuert werden. Zwar zalht das Unternehmen schon Steuern (Gewerbe, evtl. Körperschafts- ...) auf die Gewinne, aber die "Entnehmer" müssen diese Entnahme schon noch in ihrer "privaten" Einkommensteruerklärung angeben und versteuern. Die vom Unternehmen bezahlten Steuern sind darauf zwar ggfs. (anteilig) anrechenbar, individuell versteuert werden muss aber trotzdem.

Der grundsätzliche Gedanke, Manager- bzw. Geschäftsführergehälter nur bis zu einer bestimmten Höhe als Betriebsausgabe absetzbar zu machen, hat aber was. Dann entfielen auf das Ergebnis insgesamt mehr Unternehenssteuern und es blieb (etwas) weniger Spielraum für großzügige Boni...

[Clausthaler]

Zitat von Nacki

Mit dem Unterschied natürlich, daß die Profifußballer nicht zu einer Kaste gehören, in der man sich untereinander für null Leistung Millionen zuschiebt.

Vielleicht nicht Millionen aber doch ansehnliche Beträge für's Nichtstun (Torhüter) oder Tore in die falsche Richtung schiessen....