Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[User 17544]

Zitat von Rainer Murks

und dir "wohle" User kannst du an einer Hand abzählen.

Was genau meinste eigentlich mit: "dir "wohle" User?

Zitat von Rainer Murks

Mag in diesem Punkt der Schein auch manchmal trügen. Auf dem Auge biste halt auch blind, frag' mal "andere".

Mag aber auch einfach sein, dass du derjenige bist, der auf einem speziellen Auge blind ist

Du scheinst zwanghaft Leute in gut und böse, blöd und schlau, usw aufteilen zu müssen. Die Fähigkeit zu erkennen, dass die meisten Menschen zum Glück anders "ticken", scheint dir leider nicht gegeben zu sein.

Zitat von Rainer Murks

Allerdings werden die meisten keinen A. in der Hose haben und die S. h.

Auch das ist eine völlig abstruse Sichtweise...

Klar kann es immer Menschen geben, die man absolut nicht leiden kann. Geht mir auch ab und an mal so. Meist versteift man sich allerdings auf diese Sichtweise bei Menschen, die man gar nicht richtig kennt. Zumindest ab und an ergibt es sich mal, dass man so jemanden dann doch mal näher kennen lernt und dann stellt man auch schon mal fest, dass der gar nicht so verkehrt ist.

Muss jetzt nicht auf deine Haltung zu Peter zutreffen, aber zu erkennen, dass die eigene Wahrnehmung schon mal trügen kann, sollte dir schon gelingen können. Dann gelingt es dir vielleicht auch in nicht all zu ferner Zukunft deine Hasskappe abzustreifen und auf den einen oder anderen - vielleicht sogar auf Peter - den du in eine Schublade gesteckt hattest, so zu reagieren, dass man es als normal im Sinne von unvorhereingenommen bezeichnen könnte

....und ja doch!!! Ab und an gelingt dir das aus meiner Sicht schon mal ganz gut. Leider ist die Rückfallquote noch seeeeehr hoch

[Lousy Defence]

Zitat von Brett13

Fozzi ist jedenfalls kein Putin und das sollte reichen um in ihm einen echten Demokraten erkennen zu können (...)

Das ist logisch gesehen ein Fehlschluss.
Gleichwohl teile ich deine Auffassung, dass von ihm keine Gefahr für die Demokratie droht.


Apropos Gefahr:

Zitat von klugscheisser

(...) allerdings bin auch sehr sensibel, wenn mich jemsnd als (...) Waffe gegen irgendjemand benutzen will.

Gut, dass stumpfe Waffen - zumindest bei einmaligem Gebrauch - nicht so tödlich sind. Und um mehrfach mit dir zuzuschlagen, müsste man schon sehr abgebrüht sein...

[User 17544]

Zitat von Lousy Defence

Das ist logisch gesehen ein Fehlschluss

Schon klar Mr. Spock

[Rainer Murks]

Zitat von Brett13

Mag aber auch einfach sein, dass du derjenige bist, der auf einem speziellen Auge blind ist

ICH WÜNSCHTE, ES WÄRE SO.

Du scheinst zwanghaft Leute in gut und böse, blöd und schlau, usw aufteilen zu müssen. Die Fähigkeit zu erkennen, dass die meisten Menschen zum Glück anders "ticken", scheint dir leider nicht gegeben zu sein.

SO SIMPEL GESTRICKT, WIE DU MICH GERN HÄTTEST, BIN ICH nun mal NICHT.

Auch das ist eine völlig abstruse Sichtweise...

DAS IST KEINE ABSTRUSE SICHTWEISE, SONDERN TÄGLICHE REALITÄT IN UNSERER REPUBLIK. HIER SCH.... SICH DOCH FAST JEDER IN DIE HOSE, WENN'S BRENZLIG WIRD.

Klar kann es immer Menschen geben, die man absolut nicht leiden kann. Geht mir auch ab und an mal so. Meist versteift man sich allerdings auf diese Sichtweise bei Menschen, die man gar nicht richtig kennt. Zumindest ab und an ergibt es sich mal, dass man so jemanden dann doch mal näher kennen lernt und dann stellt man auch schon mal fest, dass der gar nicht so verkehrt ist.

NUN SOLLTEST DU MIR mal ZUGESTEHEN, DAß ICH ETWAS NÄHER DRAN BIN. DAS SIND KEINE AN DEN HAAREN HERBEIGEZOGENEN GESCHICHTEN, SONDERN DINGE, DIE SICH SEIT JAHREN WIEDERHOLEN UND IMMER AUF'S NEUE BESTÄTIGT WERDEN.


....und ja doch!!! Ab und an gelingt dir das aus meiner Sicht schon mal ganz gut.

ICH HABE HIER MIT KEINEM USER IRGENDEIN PROBLEM. JETZT SCHAU EINFACH MAL, WER DER GEISTERFAHRER IST, DEM HUNDERTE ENTGEGENKOMMEN.

Ich bleibe dabei, diese Person ist falsch bis ins Mark, (auch wenn du das NUN MAL nicht zu erkennen vermagst.)
Deshalb bist DU aber kein schlechter Mensch. Auch ich habe meine (kleinen) Fehler.

@klugscheisser

Ich bin auf deiner Linie; andere zu instrumentalisieren, manipulieren, täuschen... Diesen Versuch unternimmt hier nur Einer...
Den 'Lügner' halte ich seit den letzten drei Posts seinerseits hier mehr denn je aufrecht.

Thema Ende

[Fozzi]

Zitat von Lousy Defence

...
Ansonsten wird man sich wohl dabei denken, dass man nach einem solchen Verbot eine Organisation weniger hat, welche gerne die sog. "freiheitliche demokratische Grundordnung" unserer Bumsrepublik antasten würde und in diesem Bestreben den grundlegenden politischen Wertvorstellungen entgegensteht.

Ich bin mir übrigens auch nicht sicher, ob ein Verbot der NPD in der aktuellen Situation sinnvoll oder gar notwendig ist. Vermissen würde ich den Laden aber auch nicht.

Das würde ja bedeuten, dass man mit einem Verbot das Problem beseitigt. Tut man das? Schwächt man die Organisation nachhaltig? Was, wenn die NPD als PND im Prinzip so weiter macht wie zuvor ...

Steht Aufwand und Ertrag in einem angemessenen Zusammenhang?

Ich vertrete die Theorie, dass man eher den handelnden Personen der rechten Szene strafbares Verhalten nachweisen und sie aus dem Verkehr ziehen sollte. Das sollte, wenn man den Medien glauben darf, in vielen Einzelfällen nicht so schwer sein. Aber was bringt es wirklich, wenn massiv Kapazität für ein Verbotsverfahren verblasen wird? Was haben die V-Männer bewirkt?

Ich weiß es nicht, bin diesbezüglich eher unwissend und unbelesen - darum ist meine Frage durchaus ernst gemeint.

[Peter Igel]

ICH WÜNSCHTE, ES WÄRE SO.

Es IST so

SO SIMPEL GESTRICKT, WIE DU MICH GERN HÄTTEST, BIN ICH nun mal NICHT.

Dann führ mal entsprechenden Nachweis.
Bisher ist das nämlich nicht geschehen.....

DAS IST KEINE ABSTRUSE SICHTWEISE, SONDERN TÄGLICHE REALITÄT IN UNSERER REPUBLIK. HIER SCH.... SICH DOCH FAST JEDER IN DIE HOSE, WENN'S BRENZLIG WIRD.

oder gibt sich nicht zu erkennen und bleibt lieber anonym....

NUN SOLLTEST DU MIR mal ZUGESTEHEN, DAß ICH ETWAS NÄHER DRAN BIN. DAS SIND KEINE AN DEN HAAREN HERBEIGEZOGENEN GESCHICHTEN, SONDERN DINGE, DIE SICH SEIT JAHREN WIEDERHOLEN UND IMMER AUF'S NEUE BESTÄTIGT WERDEN.

Konkret?
Inwiefern "näher dran"?
Nachweis!

Ich bleibe dabei, diese Person ist falsch bis ins Mark, (auch wenn du das NUN MAL nicht zu erkennen vermagst.)

@klugscheisser

Ich bin auf deiner Linie; andere zu instrumentalisieren, manipulieren, täuschen... Diesen Versuch unternimmt hier nur Einer...
Den 'Lügner' halte ich seit den letzten drei Posts seinerseits hier mehr denn je aufrecht.

Bestätige bitte mal eben, dass du von mir sprichst als "dieser Person".
Nur der Form halber.
Denn du bewegst dich mit diesen Formulierungen auf dünnem Eis.
Es sei denn, du könntest sie belegen.
Was dir allerdings schwerfallen dürfte.

Was ist eigentlich dein Auftrag hier?
Viel Substanzielles trägste ja nun nicht bei.
Nichts von dem, was du von dir gibst, müsste man anonym schreiben.
Einzig die dauernden Attacken in meine Richtung erklären die Anonymität.
Kann ich nicht nachvollziehen, deine Performance hier, beim allerbesten Willen nicht...

[Lousy Defence]

Zitat von Fozzi

Das würde ja bedeuten, dass man mit einem Verbot das Problem beseitigt. Tut man das? Schwächt man die Organisation nachhaltig? Was, wenn die NPD als PND im Prinzip so weiter macht wie zuvor (...)

Wenn man eine Organisation verbietet, also quasi abschafft, schwächt man sie nachhaltig, ja.

Ich sehe aber nicht nur das Problem, dass sich die Mitglieder unter anderem Namen in gleichen Strukturen reorganisieren - das ist es ja, worum du dich sorgst.
Ich würde mit Brett13 fragen, was passiert,

Zitat von Brett13

wenn diese dann aus dem Untergrund heraus agieren

bzw. sich einfach anders als bisher organisieren (auf ungewohnte Weise), vielleicht auch mehr dezentralisieren. Und, da muss ich Brett13 auch Recht geben, der Verfassubgsschutz hat sich, was die Überwachung rechtsextremer Gruppen angeht, zuletzt nicht gerade besonders bewährt (kann ja mit etwas mehr Engagement noch besser werden, hoffentlich).


Also: Was kann ein Verfahren gegen die NPD bringen?

Die Konsequenz aus einem erfolgreichen Verbot wäre eine Bestätigung, ein sichtbares Zeichen der wehrhaften Demokratie.
---
Die Konsequenz aus einem gescheiterten Versuch, die NPD zu verbieten, wäre eine tragische Bestätigung dieser Partei. Genau davor haben nicht wenige Leute Angst.

[klugscheisser]

Alles Mädchen hier

albernes Rumgezicke
(sorry an die echten Frauen hier)

[Fozzi]

Zitat von Lousy Defence

...
Die Konsequenz aus einem erfolgreichen Verbot wäre eine Bestätigung, ein sichtbares Zeichen der wehrhaften Demokratie.
---
Die Konsequenz aus einem gescheiterten Versuch, die NPD zu verbieten, wäre eine tragische Bestätigung dieser Partei. Genau davor haben nicht wenige Leute Angst.

Ich persönlich habe weniger Angst, dass diese überhaupt ein politisches Gewicht bekommen. Daraus wird, meines Erachtens, ein viel zu großes Thema gemacht. Woraus man viel eher ein Thema machten sollte sind rechte Straftaten - insbesondere in den Hochburgen. Hier gilt es ein Zeichen zu setzen! Ändert ein Verbotsverfahren etwas daran, dass Schläger ein Dorf terrorisieren?

Man sollte sich lieber um real existierende Probleme kümmern als Neue künstliche zu schaffen. Über welche politische Gefahr durch die NPD reden wir denn genau?

Wie gesagt, meines Erachtens ist nicht die "politische" NPD das Übel, sondern die Straftaten, die in deren Dunstkreis geschehen sind. Die muss man mit Nachdruck bekämpfen - nicht den Namen, der drauf steht. Wie gesagt, NPD, DPN, PND, wen interessiert das und was soll da nach einem langwirigen Verfahren ausser ein paar netten Pressemeldungen schon dabei rauskommen?? Der Verein ist doch gut durchleuchtet. Es sollte doch kein Problem sein, den ein oder anderen ein paar Tage in den wohlverdienten Urlaub zu schicken

[Rainer Murks]

Zitat von klugscheisser

Alles Mädchen hier

albernes Rumgezicke

Nicht nur. Zusätzlich Clowns, Mimosen, Dschungelkönige, Glubberer, Erklärbären, FDP-Wähler, Selbstinszenierer... und viele andere, auch "Gute". (extra für Bretti)

(Schnell noch die Kurve kriegen und 'n bißchen rumschleimen... Glubbfans zählen zu den "Besseren"... )