Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[stefan.s]

Zitat von bibu09

Wieder eine Diskussion, die vor persönlichen Beleidigungen, auch wenn sie dieses Mal etwas gemäßigter ausfallen, nur so wimmelt.
Und auch wieder stefan s., der nichts zur Diskussion beiträgt und nur einigen wieder erklärt, dass sie "doof" sind.

Aha! Wo 'wimmeln' sie denn, die PERSÖNLICHEN Beleidigungen? Butter bei die Fische, Herr Moderator!

Und inwiefern bist du hier 'auf das Thema' eingegangen?

Und:Ich sagte in diesem Thread nix Inhaltliches?



Ich erwarte - jetzt mal ganz in echt - eine Antwort!

[Keyser Soze]

Zitat von Abwehrtitan

Schwierigkeiten dem Gespräch zu folgen ?

Hä? Im Gegenteil! Sonst würde mir ja wohl kaum ein solches Wortspiel einfallen! Oder kannst du diesem nicht folgen?

[stefan.s]

Zitat von Keyser Soze

Wenn dir nix anderes einfällt, als jedem Post deines Freundes Jaskula blind zuzustimmen; und du nie eine eigene Meinung vertrittst, ist dir niemand wirklich eine Erklärung schuldig!

Och weißte, ich kenn' den Jaskula gar nicht, und er mag meine Art auch nicht so besonders. Dass ich allerdings 'blind' bin, ist wohl - zumindest in diesem Zusammenhang - eher eine dir eigene 'Meinung'.

Nur ganz, ganz selten ist jemand einem anderen Menschen gegenüber eine 'Erklärung' schuldig. Verstanden?

[Abwehrtitan]

Zitat von Keyser Soze

Hä? Im Gegenteil! Sonst würde mir ja wohl kaum ein solches Wortspiel einfallen! Oder kannst du diesem nicht folgen?

Was haben Nullen im Sinne PI`s (mein post war eine Antwort auf PI) mit ner schwarzgelben Null (nach Deiner Def. größer Null) zu tun ?
Sehe keinen Zusammenhang, mach Dir nichts draus, muss an mir liegen

[stefan.s]

Zitat von Keyser Soze

Hä? Im Gegenteil! Sonst würde mir ja wohl kaum ein solches Wortspiel einfallen! Oder kannst du diesem nicht folgen?

Ich bin da eher beim Titanen, allerdings find' ich dein 'Wortspiel' auch kongenial.

[Jaskula]

Zitat von Abwehrtitan

Zufriedenheit ist ein hohes Gut, wenn nicht das höchste. Immer auf sich selbst schauen ist die Lösung, die Verantwortung für sich und die eigene Situation übernehmen, damit ist schon viel gewonnen.
Hilft reichlich wenig dem Nachbarn den BMW zu mißgönnen, damit hat man noch immer keinen eigenen. Nur wer seinen Hintern hochhebt, seine Potentiale schöpft der kann sich (falls er es dann noch für nötig hält) auch nen dicken Schlitten zulegen. Hat jeder selbst in der Hand. Und, ja ich weiß, nicht alle haben die gleichen Chancen, schon rein talentmäßig, die fahren dann wie ich nen Passat, auch nicht schlecht. Wer sich gar kein kein Auto leisten kann, sollte nicht den BMW-Fahrer dafür verantwortlich machen.

Sicherlich nicht falsch Deine Sichtweise, aber für diese Diskussion nur bedingt anwendbar. Wenn jeder sich nur auf seine Fähigkeiten und Potentiale besonnen und nur auf sich selbst geschaut hätte, wäre im Jahr 1789 in Frankreich ebenso einiges anders gelaufen wie im Jahre 1989 in der DDR. Bei gesellschaftlichen Fehlentwicklungen muss genau hingeschaut und notfalls auch kritisiert und gehandelt werden. Die Einhaltung von Grundgesetzen, Chancengleichheit und die halbwegs gerechte Verteilung des Wohlstands (nicht im kommun. Sinne) sind leider keine Selbstverständlichkeit, sondern müssen immer überwacht und verteidigt werden.

In unserer heutigen Gesellschaft sind manche gleicher als andere, werden Verluste oft sozialisiert und Gewinne meist privatisiert, gelten Betrug und Abzocke oft als Geschäftsmodell und sind Korruption und Amtsmissbrauch keine Seltenheit. Darauf muss man aufmerksam machen und nicht den Kopf in den Sand stecken.

Die Politik setzt die Rahmenbedingungen unter denen solche Fehlentwicklungen mehr oder weniger gut gedeihen. Meine Befürchtung ist nun mal, dass unsere neue regierung eher Impulse in die falsche Richtung gibt, statt gegenzusteuern.

Und das hat nichts, aber auch gar nicht mit Neid zu tun, sondern lediglich damit, dass die Richtung nicht stimmt. Kinderarmut und unmoralische Millionenabfindungen haben etwas miteinander zu tun, ebenso wie Altersarmut und Renditeziele von 30%. Während die einen immer an das „Wir“ erinnert werden (moderate Lohnabschlüsse um den Aufschwung nicht zu gefährden, Lohnverzicht um die Firma zu retten, Solidargemeinschaft, aber nur für die Kleinen ...) , deneken die anderen nur ans „Ich“ (ich leg mein Geld in Liechtenstein an, weil’s lukrativer ist, ich verleg die Produktion nach Tschechien, weil die Arbeit dort billiger ist, ich zock ein bisschen mit dem Geld meiner Kunden, weil ich dafür ja nicht gerade stehen muss ...).

[Keyser Soze]

Zitat von stefan.s

Ich bin da eher beim Titanen,
allerdings find' ich dein 'Wortspiel' auch kongenial.

Danke!

@titan: hab dein Zitat aus Post 249 entfernt, da tatsächlich leicht verwirrend!
trotzdem der hinweis:

[Fozzi]

Zitat von Jaskula

... denken die anderen nur ans „Ich“ (ich leg mein Geld in Liechtenstein an, weil’s lukrativer ist, ich verleg die Produktion nach Tschechien, weil die Arbeit dort billiger ist, ich zock ein bisschen mit dem Geld meiner Kunden, weil ich dafür ja nicht gerade stehen muss ...).

Schade nur, dass Dein Fokus bei solchen "kritischen" Betrachtungsweisen eben doch völlig einseitig zu sein scheinen. Sonst würdest Du bei solchen Themen wie oben genannt nämlich um Themen wie Schwarzarbeit nicht herum kommen. Es sei denn, "die anderen" wäre ein von Dir festgelegter Personenkreis. Zu "Wir" gehören nämlich doch alle bei allem. In Deiner Klammer steht dann aber doch immer wieder das gleiche.

Generell würde ich Dir nämlich recht geben wollen. Ein wesentliches Problem unserer Gesellschaft ist, dass das 'wir' generell weniger ausgeprägt ist. Man findet das Problem in vielen Bereichen der Gesellschaft. Aber natürlich ganz besonders bei denen da oben ...

[Peter Igel]

Zitat von Lustigforever

Aha...,
und das noch mit einem Lächeln.

Große Politik!

Logisch, dem Thema "Politik" kann man doch eh nur mit einem "Lächeln" entgegnen.
Ist doch eigentlich "smalltalk", genau wie's "Wetter" oder "Fußball".
a) kann man eh nix dran ändern und b) gibt's ja bekanntlich "Fans" unterschiedlicher Vereine. So ist's bei den Parteien auch.

Um beim Fußball zu bleiben:
Momentan sieht's ganz gut aus für den BVB!
oder anders: "Willst du rot-grün oben sehen, musst du die Tabelle drehen"!

Ach so, hier der zweite Teil des Hartz4-Reports!

Und bald ist wieder Weihnachten!

[Abwehrtitan]

Zitat von Jaskula

In unserer heutigen Gesellschaft sind manche gleicher als andere, werden Verluste oft sozialisiert und Gewinne meist privatisiert, gelten Betrug und Abzocke oft als Geschäftsmodell und sind Korruption und Amtsmissbrauch keine Seltenheit. Darauf muss man aufmerksam machen und nicht den Kopf in den Sand stecken.

Die Politik setzt die Rahmenbedingungen unter denen solche Fehlentwicklungen mehr oder weniger gut gedeihen. Meine Befürchtung ist nun mal, dass unsere neue regierung eher Impulse in die falsche Richtung gibt, statt gegenzusteuern.

Bin da ganz bei Dir, Auswüchse wie Opel, Verluste von Banken, etc. der Allgemeinheit wie einen Mühlstein um den Hals zu hängen, das ist niemals der richtige Ansatz. Verantwortlichkeit gilt nicht nur für Privatleute, vor allem für Unternehmer (das sind nun auch die Banken). Wer scheiße arbeitet hat dafür auch gerade zu stehen, das Managemant nach meiner Auffassung auch persönlich. Das würde vieles ändern. Zockerei und Bedenkenlosigkeit würden ersetzt durch Gewissenhaftigkeit und Verantwortungsgefühl für das abgeschlossene Geschäft.

Ein Traum ? Beileibe nicht, reine Selbstverständlichkeit eigentlich. Dazu braucht man auch keine Politik, nur Menschen, denen das Gehirn nicht zugeschissen ist von Gier und Geilheit nach Macht. Menschen die den vielzitierten gesunden Menschenverstand noch nicht völlig ad acta gelegt haben, die Machbarkeit noch prüfen, die Risiken (nicht für sich selbst) auch prüfen, und sich gegebenfalls auch mal danach richten in ihren Entscheidungen. Das geht im Kleinen los, kaufe ich mir nun den Fernseher, obwohl der alte noch funktioniert, oder nicht ? Habe ich die Flocken dazu, oder ist mein Einkommen wenigstens ausreichend um den Kredit sicher zurückführen zu können. Alle so Dinge die eigentlich völlig normal sind, hier hat sich aber innerhalb vieler Jahre etwas eingeschlichen in die Gesellschaft, forciert von Medien und Werbewelt, nämlich das unbedingt haben wollen um jeden Preis. Davon wenn die Leute nicht abkommen, dann wirds bedenklich, arg bedenklich. Ich erinnere an die USA, wo man jedem Deppen auf der Straße 10 Kreditkarten in die Hand gedrückt hat, und hat einkaufen lassen beinahe nach Belieben. Geht einfach nicht, dafür sind manche nicht reif.
Nie, aber auch nie hättest Du 30 Jahren von nem Banker Geld bekommen weil du 4 Wochen auf die Malediven willst, früher hättest Du gar nicht gewagt mit einem solchem Wunsch dort vorstellig zu werden.
Ich erinnere mich an die Zeit meiner Ausbildung. Zu der Zeit war der Sparkassenchef bei uns am Dorf, der Kassier unseres Vereins, also ein gut Bekannter. Ich ging zu ihm und fragte nach 1000 Mark für ein Auto. Er meinte, ich rede mit Deinem Vater, er soll Dich mit seinem Wagen fahren lassen, und wenn Du 500 Mark gespart hast (damals hatte ich eine Ausbildungsvergütung von 250 Mark !!!), dann gebe ich Dir auch 500 Mark, dann kannst Du ein Auto holen. Ich hab ihn verstanden, mein Vater auch, also wurde es genauso gemacht, ich bin noch ein Jahr zu Fuß gegangen, hab ab und an am WOende Papas alten Ford durch die Stadt kutschieren dürfen, und habe dann eine entsetztliche Kutsche für 800 Mark gekauft, die ich ne Weile gefahren habe, bis sich für mich andere Möglichkeiten entwickelten (siehe PN`s zur vita). Wenn was im Eimer war, habe ich Samstags mit nem Kumpel unter der Kiste gelegen und habe gelernt wie man so nen Scheiß wieder flott bekommt. Habe die Jahre danach alles aufgeholt was ich an "Vergnügen" vermisste.

Das ich heute auf anderem Niveau leben kann, hat auch damit zu tun. Mit Lerneffekten.