Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[crycorner]

Zitat von Peter Igel

seh ich ausnahmslos anders

Das ist ja Dein gutes Recht. Und es gibt politisch erprobte Argumentationsschienen, denen Du folgen könntest. Schlussendlich sind wir beide Väter und die Zeiträume, von denen Greta und die Anderen sprechen, tangieren am Rande noch uns zwei alte Säcke, im Wesentlichen aber unsere Töchter. Ich für meinen Teil möchte jedenfalls nicht Greta in 30 Jahren sagen hören: "Wir haben Euch gewarnt. Nun ist es zu spät".

Denn auch wenn wissenschaftlich die Zusammenhänge von menschengemachter CO2 Übersättigung der Erde und der Beschleunigung des Klimawandels tatsächlich nicht einwandfrei nachgewiesen sein sollte (das jedenfalls ist die Argumentationsschiene, die ich meinte), so scheint das eine reine wissenschaftliche Problemstellung in der Klimatheorie zu sein. Nach Allem, was die überwältigende Mehrheit der Wissenschaftler zu dem Thema sagt, sind die Indizien zwingend genug, um schnell alles Menschenmögliche zu tun, was diesen nach der vorliegenden Datenlage stark beschleunigten Prozess einbremsen kann.

[Peter Igel]

Zitat von Nullinger

Es sei Dir gestattet, Dich auf dem Holzweg zu befinden.
Schade nur, dass Deine Tochter irgendwann darunter leiden wird.

ach, die Masche.
hinlänglich bekannt, aber dadurch nicht richtiger werdend.

ich gehöre nicht zu denjenigen, die alles leugnen.
aber ich versuche, Augenmaß zu bewahren und nicht in Panik zu verfallen, wenn es im Sommer mal etwas wärmer und im Winter nicht mehr ganz so kalt wird.

Und worunter "leidet meine Tochter irgendwann"?
Darunter, dass ich mich auf dem Holzweg befinde?
Das sei mir gestattet!

[JSCH]

ich denke es geht hier nicht um die Sache an sich, die ist ja wohl unstrittig, sondern um das "Wie" und Symphatie der Person gegenüber. Und da wird ja zum Glück jeder seine eigene Meinung haben dürfen.

[Snape]

Zitat von Nullinger

Das war ungeschickt und die ganze Geschichte wird von Leuten aufgebauscht und missbraucht, um vom eigentlichen Thema abzulenken und Greta Thunberg und FfF mal wieder zu diskreditieren. Hauptsache, man kann weiter von der Erderwärmung und ihren Folgen ablenken, so dass man nix tun muss.

Exakt.

Zitat von Nullinger

Dass der Zeiteffekt immer wieder vernachlässigt wird, ist auch nur mit Dummheit zu erklären, denn je länger wir nahezu nichts tun, um so gravierender werden die Folgen bzw. um so drastischer werden die Änderungen dann später sein müssen, um den gleichen Effekt zu erzielen. Aber von Konservativen wie Altmeier (oder allgemein?) kann man solch ein Verständnis der Zusammenhänge wohl nicht erwarten.

Reden wir doch einfach mal Klartext:
Die berühmten alten weißen Männer wissen durchaus, was prinzipiell passieren wird. Vielleicht hoffen sie auf eine nicht ganz so dramatische Variante wie die "Meckerfritzen" und "Bedenkenträger" sie prophezeien. Aber es interessiert sie genau 0, weil sie selbst davon, wenn sie Glück haben, nicht betroffen sein werden. Also wird fröhlich weiter dem Mammon gehuldigt und unangenehme Wahrheiten ausgesessen. Hat schon immer bestens funktioniert.

Zitat von Nullinger

Zum desaströsen Ausgang in Madrid hat Christian Stöcker eine schöne Kolumne geschrieben:
https://www.spiegel.de/wissenschaft/...a-1301253.html

Guter Artikel. Geht wohl aber mehr auf die Mehrheit der Bevölkerungen ein als auf das kapitalgesteuerte Nicht-Handeln der Regenten.

Es ist mir eh ein Rätsel, wieso bei einer Bevölkerung von über 80 Millionen Menschen sich keine ausreichend große Menge zusammen schließt und unserer untätigen Regierung mal so richtig den Marsch bläst. Wobei es in dem o.a. Artikel ja durchaus halbwegs erklärt wird. Dennoch, unfassbar.

Zitat von Peter Igel

Dass es Menschen gibt, die ihr glauben.
Außerdem nervt sie, und zwar maßlos.

Welchen Schaden nehmen denn Menschen, die ihr = den Wissenschaftlern glauben? Dass sie auf Fakten reinfallen und zu handeln beginnen? Klingt wahrlich dramatisch.
Und nicht sie nervt, sondern die unseriöse Berichterstattung über sie, an der Deine Lieblingspostille einen erheblichen Anteil hat. Die Du auch noch finanzierst. Du beschwerst Dich also über etwas, das Du selbst bezahlst und damit im Grunde auch bestellst. Hervorragend.

Zitat von crycorner

Peter, das Mädchen zitiert die anerkannten wissenschaftlichen Fakten und ruft die Regierungen dazu auf, diese anerkannten wissenschaftlichen Fakten ernst zu nehmen.
Das Schlimme ist nicht, dass ihr jemand glaubt. Das Schlimme ist, dass die entscheidenden Personen ihr, bzw. korrekter den Wissenschaftlern nicht glauben.

Ich bin mir nicht sicher, ob sie keinen Glauben schenken, das ganze nicht so dramatisch sehen (Bedenkenträger etc., s.o.) oder einfach weiterhin auf das Prinzip Hoffnung (wenn die Katastrophen eintreten, bin ich eh unter der Erde oder befinde mich in Fort Knox) setzen.

Zitat von Peter Igel

seh ich ausnahmslos anders

War nicht anders zu erwarten. Die Frage ist nur, ob Du das tatsächlich anders siehst oder einfach nur wie immer auf Provokation aus bist. Bei Deiner unterirdischen Performance bei dem Thema traue ich Dir sogar beides zu.

Zitat von crycorner

Ich für meinen Teil möchte jedenfalls nicht Greta in 30 Jahren sagen hören: "Wir haben Euch gewarnt. Nun ist es zu spät".

Wenn es nur Vorwürfe werden, könnte es Dir und mir egal sein. Unangenehm wird es, wenn sie uns in die Verantwortung nehmen und für unsere Verfehlungen bezahlen lassen. Und zwar nicht finanziell oder materiell.

Zitat von crycorner

Nach Allem, was die überwältigende Mehrheit der Wissenschaftler zu dem Thema sagt, sind die Indizien zwingend genug, um schnell alles Menschenmögliche zu tun, was diesen nach der vorliegenden Datenlage stark beschleunigten Prozess einbremsen kann.

Funktioniert nur leider nicht, weil seit Jahrhunderten oder Jahrtausenden gilt:
Gier schlägt Hirn.

Zitat von Peter Igel

ach, die Masche.
hinlänglich bekannt, aber dadurch nicht richtiger werdend.

Dass Du den Warhheitsgehalt nicht erkennst, ist einmal mehr nicht überraschend.

Zitat von Peter Igel

ich gehöre nicht zu denjenigen, die alles leugnen.
aber ich versuche, Augenmaß zu bewahren und nicht in Panik zu verfallen, wenn es im Sommer mal etwas wärmer und im Winter nicht mehr ganz so kalt wird.

Statt leugnen sich die Katastrophe schön zu reden, macht es nicht ansatzweise besser.

Zitat von Peter Igel

Und worunter "leidet meine Tochter irgendwann"?
Darunter, dass ich mich auf dem Holzweg befinde?
Das sei mir gestattet!

Darunter, dass Dein Handeln auf Deinem gedanklichen Holzweg beruht und sie als Folge Deines Nicht-Handelns ein sehr sehr unangenehmes Leben wird führen müssen. Also ich an ihrere Stelle wäre Dir nicht gerade dankbar dafür. Aber da Du Dich ja für den tollsten Papa der Welt hältst - und sie Dich vorerst auch noch - wirst Du hoffen, dass sie Dir Dein Verhalten verzeihen wird. Wenn Du Dich dabei mal nicht täuschst.

[Peter Igel]

auf solch eine Moderation haben wir lange warten müssen

[Glücksball]

Snape hat recht.
</Peter Igel Kommentartyp>

[Peter Igel]

Zitat von Glücksball

Snape hat recht.
</Peter Igel Kommentartyp>

der würde "recht" aber groß schreiben!

wobei beides zu gehen scheint.

Egal.
Snape hat Unrecht;-)

[Glücksball]

Der Duden empfiehlt sogar die Kleinschreibung. Du bist so 1980...

[Fozzi]

Zitat von Peter Igel

...
ich gehöre nicht zu denjenigen, die alles leugnen.
...

Neee - nur das, was dir nicht in den Kram paßt ...

[Peter Igel]

Zitat von Fozzi

Neee - nur das, was dir nicht in den Kram paßt ...

und du mit deine Bagger und Krane bist co2-Sünder Nummer 1 hier übrigens.
Dass das mal klar.
Schlimmer als ein vielfliegender Grüner!

passt