Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[jimih1981]

Nach meinen neuesten Informationen soll es wohl in diesem Jahre keine Plastikbälle mehr geben. Die Information stammt direkt aus Tokio von der WM. Wie das jetzt die ITTF macht oder die DTTL keine Ahnung. Für uns steht aber fest sobald z. B. in der Mädchen Bayernliga mit Plastikbällen gespielt wird stellen wir komplett um. Kann natürlich sein dass die schon früher an bestimmte Mengen rankommen. Die ohne Naht sind wohl allgemein nicht wirklich spielbar. Die Xu-Bälle werden wohl kaum ne Rolle spielen.

[User 17544]

Zitat von jimih1981

Nach meinen neuesten Informationen soll es wohl in diesem Jahre keine Plastikbälle mehr geben.

Du meinst, dass die P-Bälle mit Naht in diesem Jahr noch nicht auf den Markt kommen werden? Die nahtlosen P-Bälle sind ja schon z.T. in den Handel gelangt...

Zitat von jimih1981

Die Information stammt direkt aus Tokio von der WM.

Na ja, ob nun aus Tokio von der WM oder aus Buxtehude von der Kreismeisterschaft eine Info stammt, dürfte nicht wirklich interessant sein

Gut, Tokio und WM hört sich erst mal "very important" an...

Zitat von jimih1981

Wie das jetzt die ITTF macht oder die DTTL keine Ahnung.

Die ITTF hat ja schon Fakten geschaffen, da diese Bälle grundsätzlich eine Zulassung erhalten haben. Schaut man mal auf die aktuelle Zulassungliste, fällt auf, dass bis auf Butterfly alle üblichen Verdächtigen eine Zulassung für P-Bälle haben. Der Newcomer Adidas auch noch nicht. Joola, Tibhar, Donic, DHS, NIttaku, Stiga etc setzen allesamt auf P-Bälle mit Naht.

Dass Butterfly noch nicht auf P-Bälle setzen möchte, dürfte ein Problem sein. Ebenso, dass bis auf Palio und Xushaofa alle ausschließlich auf Bälle mit Naht setzen...

Was die die Vereine die in der DTTL spielen betrifft, wird man sich wohl an dem orientieren was auf internationaler Ebene an Bällen eingesetzt wird.

Zitat von jimih1981

Für uns steht aber fest sobald z. B. in der Mädchen Bayernliga mit Plastikbällen gespielt wird stellen wir komplett um.

Komplett umstellen ist in sofern ein Problem, dass das nach augenblicklichem Stand gar nicht geht. Nicht der kaum vorhandenen Lieferbarkeit wegen, sondern weil jeder Verein, ja sogar jede Mannschaft für sich entscheiden kann mit welchen Bällen sie spielen möchte. Die Heimspiele machen trotzdem nur die Hälfte aller Spiele einer Saison aus

Zitat von jimih1981

Die ohne Naht sind wohl allgemein nicht wirklich spielbar. Die Xu-Bälle werden wohl kaum ne Rolle spielen.

Nicht spielbar ist natürlich blödsinn. Sie haben merklich andere Spieleigenschaften. Bei der Haltbarkeit komme ich persönlich langsam auch zu dem Schluss, dass Croudy (?) recht hat. Mein erster Xu-Ball hielt zwar keine 2 Minuten, aber danach habe ich bis jetzt keinen mehr kaputt gekriegt. Die scheinen wirklich extrem haltbar zu sein. Für ein "Verbrauchsprodukt" für Hersteller und Vertreiber sicher nicht gerade eine tolle Eigenschaft

Ob die P-Bälle mit Naht wirklich wesentlich anders sind, muss sich zudem erst mal zeigen. Da aber alle anderen Firmen auf P-Bälle mit Naht setzen, wird es immer unwahrscheinlicher, dass sich die Nahtlosen durchsetzen.

Richtig losgehen wird es wohl erst dann, wenn Butterfly sich entschieden hat auch P-Bälle anzubieten

[jimih1981]

Wir werden sobald es geht den Plastikball verwenden aber imho nicht den ohne Naht weil der von den Spieleigenschaften zu schlecht ist. Die werden zumindest von Xu nicht mehr kommen die sind ja wenn das stimmt weg vom Fenster. Aber theorethisch könnten wir Spiele damit machen, ich sehe nur keinen Sinn darin weil wir nicht die Masse an Bällen für richtiges Training haben.

Du hast auch den Teil missverstanden unsere Mädchen spielen Bayernliga wenn es in der Liga eine Übereinkunft gibt die Plastikbälle zu benutzen dann werden wir sicherlich als Verein komplett umstellen das habe ich damit gemeint.

[Rudi Endres]

Weltmarktführer sind meist sehr gut vernetzt, so dass gegen sie nicht viel läuft. Daher dürften die nahtlosen Bälle in der Tat keine große Chance haben.

[Fastest115]

Zitat von jimih1981

Wir werden sobald es geht den Plastikball verwenden aber imho nicht den ohne Naht weil der von den Spieleigenschaften zu schlecht ist. Die werden zumindest von Xu nicht mehr kommen die sind ja wenn das stimmt weg vom Fenster. Aber theorethisch könnten wir Spiele damit machen, ich sehe nur keinen Sinn darin weil wir nicht die Masse an Bällen für richtiges Training haben.

Du hast auch den Teil missverstanden unsere Mädchen spielen Bayernliga wenn es in der Liga eine Übereinkunft gibt die Plastikbälle zu benutzen dann werden wir sicherlich als Verein komplett umstellen das habe ich damit gemeint.

Nur mal als hypothetische Frage:
Die Mädchen Bayernliga trifft eine ( inoffizielle) Übereinkunft nur mit P Ball zu spielen .
Die anderen Ligen bis Bezirk treffen aber eine Übereinkunft nur mit C Ball zu spielen...
Dann stellt ihr den ganzen Verein auf P Ball um, obwohl der Großteil der Spieler in den Auswärtsspielen mit C spielen muss und bei Heimspielen, die inoffizielle Absprache bricht?

[Fastest115]

Jetzt ist wohl genau das eingetreten was viele schon befürchtet haben:
Die ITTF und der DTTB haben sich auf die Einführung des P Balls für Ihre Veranstaltungen festegelegt!!
Sie haben die Nutzung für Meisterschaftsspiele (ab OL) empfohlen!!!
Das ganze zu einem Zeitpunkt als noch nicht klar war ob es dafür überhaupt genug Bälle in entsprechender Qualität und zu welchem Preis geben wird....
Und nun scheint es wohl nicht genug Bälle zu geben um die Turniere zu versorgen, die sich auf P festgelegt haben, geschweige denn die breite Masse für Meisterschaftsspiele...
Bin gespannt wie sich ITTF,DTTB und die Verbände die sich festgelegt haben wieder rausrudern.
Scheint so als wären die , die erstmal gewartet haben wie sich die Lage entwickelt, gut beraten gewesen-sie empfehlen nun doch den C Ball für diese Saison und legen sich auf den C ball für ihre Veranstaltungen fest. ZB der Bezirk Münster

[jimih1981]

Wir trainieren aber nicht in einem Verein mit unterschiedlichen Bälle und je früher man sich umstellt desto besser. Akut ist zur Zeit noch garnichts. Mal abwarten.

[User 17544]

Zitat von jimih1981

Wir werden sobald es geht den Plastikball verwenden aber imho nicht den ohne Naht weil der von den Spieleigenschaften zu schlecht ist.

Was bedeutet für dich denn zu schlecht?

Klar, sie spielen sich anders. Meiner für alle hochklassigen Spieler sicher unbedeutenden Meinung (nach nun mehreren Stunden Training mit diesem Ball) nach, sind sie langsamer, nehmen weniger Spin an und springen höher ab. Das führt selbst für mich merkbar dazu, dass auf Aufschläge mit diesem Ball recht häufig - sofern man es mehr oder weniger gut beherrscht - direkt mit einem Schuss reagiert werden kann.

Inwieweit sich die P-Bälle mit Naht dann von diesen Eigenschaften unterscheiden werden, muss sich allerdings erst zeigen. Die Eigenschaften weniger Spin und langsamer, dürften sich auch mit dem P-Ball mit Naht nicht ändern, da das der geänderten Größentoleranz geschuldet sein dürfte, die nun mal auch für die P-Bälle mit Naht gilt. Beim Ballabsprung hingegen mag es durchaus Luft für einen Unterschied geben...

Wird sich dann hoffentlich in nicht all zu ferner Zukunft zeigen

Zitat von jimih1981

Die werden zumindest von Xu nicht mehr kommen die sind ja wenn das stimmt weg vom Fenster.

Wie meinste das? Sind die Pleite, oder was?
Palio gibt es ja auch noch. Dürfte wohl aus der selben Produktion stammen, wie der Xu-Ball...


Wird sich dann hoffentlich in nicht all zu ferner Zukunft zeigen

Zitat von jimih1981

Du hast auch den Teil missverstanden unsere Mädchen spielen Bayernliga wenn es in der Liga eine Übereinkunft gibt die Plastikbälle zu benutzen dann werden wir sicherlich als Verein komplett umstellen das habe ich damit gemeint.

Hm, IMHO habe ich weder das Eine noch das Andere falsch verstanden

[Fastest115]

Das man nicht in einem Verein mit unterschiedlichen Bällen trainieren will ist sicher klar.
Das man aber auch nicht mit dem einen Ball trainieren will und dann im Wettkampf mit anderen spielen ist sicher auch klar.
Aber genau vor diesem Problem wird man stehen wenn sich die einen Ligen auf P die anderen auf C einigen wie es damals bei Einführung des 40 mm Balls auch war.
Und dahingehend war meine Frage welches Übel ihr dann als das kleinere seht.
Deine Aussage ist dann ja wohl: Es soll lieber der Großteil der Spieler im Wettkampf mit anderen Bällen spielen als im Training, als dass im verein mit unterschiedlichen Bällen trainiert wird und man sich da streitet welcher nun genommen wird wenn C ball Spieler mit P ball spieler spielt/trainiert

[Croudy]

Weltmarktführer sind meist sehr gut vernetzt, so dass gegen sie nicht viel läuft. Daher dürften die nahtlosen Bälle in der Tat keine große Chance haben.

Wenn aber die nahtlosen Bälle eine viel kürzere Haltbarkeit haben, was dann?

Die werden zumindest von Xu nicht mehr kommen die sind ja wenn das stimmt weg vom Fenster.

Glaub ich auch - eine 6er Packung reicht nämlich für eine komplette Saison eines Vereins mit 12 gemeldeten Teams, die jeweils in einer 15er Staffel spielen (+ Pokalspiele und mehrere Individualmeisterschaften).