Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[Markus_]

Zitat von Tackiness

We could speculate that spin in table tennis could become more like spin in tennis - sure it has some effect but does not define the sport (as it does for table tennis). It's also possible that players will come up with new techniques that involve faster wrist, hand and arm movements and will still be able to generate excellent spin."

Danke für diese interessanten Aussagen.

Genau diese Aussage von Henzell finde ich fahrlässig und absurd. Genau das ist es schließlich was unseren Sport ausmacht, wenn wir den Spin als spielbestimmendes Element aufgeben, geben wir die Identität des Sports auf.
Kann doch auch technisch mittlerweile nicht mehr so schwer sein, einen Plastikball zu machen, der so griffig ist wie ein Zelluloid-Ball?

[Florry]

Wenn die Bälle nicht mehr so griffig/spinnig sein sollten, werden dann eigentlich die Beläge teurer? Der Abrieb bei den Obergummis müsste ja dann theoretisch auch niedriger sein, somit würden die Beläge länger halten, oder?

[Tackiness]

Zitat von Markus_

Danke für diese interessanten Aussagen.

Genau diese Aussage von Henzell finde ich fahrlässig und absurd. Genau das ist es schließlich was unseren Sport ausmacht, wenn wir den Spin als spielbestimmendes Element aufgeben, geben wir die Identität des Sports auf.
Kann doch auch technisch mittlerweile nicht mehr so schwer sein, einen Plastikball zu machen, der so griffig ist wie ein Zelluloid-Ball?

Definiere bitte mal diese "Identität" - gehört Kurznoppenspiel auch dazu, obwohl es weniger Spin produziert? Wieviel Schnitt ist erforderlich für "echtes" TT?

Im übrigen bin ich kein Physiker, denke aber mal, dass es hier nicht nur um die Griffigkeit der Oberfläche geht, sondern auch um andere Faktoren (Dicke der Hülle, Innendruck usw.).

Und nach meinen ersten Erfahrungen mit dem neuen Ball scheint mir die Umstellung wesentlich kleiner zu sein als beim Umstieg von 38 auf 40.

[Mighty]

Zitat von Markus_

Danke für diese interessanten Aussagen.

Genau diese Aussage von Henzell finde ich fahrlässig und absurd. Genau das ist es schließlich was unseren Sport ausmacht, wenn wir den Spin als spielbestimmendes Element aufgeben, geben wir die Identität des Sports auf.

Auf demselben Forum sind auch diese Aussagen veröffentlicht:

Terry Guan, Marketing manager of the DHS: "The seamless ball is bouncy and speedy, though the spin is not as terrific. Through experimentations, we wish to figure out the principles governing the seamless ball. The seamless ball is currently being standardized. Once it is released worldwide, there will be new requirements for both techniques and equipment."

William Henzell: The first thing you notice is the different sound - it's a much harder bounce noise and sounds like the ball is broken. It is much harder to generate spin with the new balls (sorry pimplers, I guess) and the ball acts a little different in situations with spinny shots. I found the new balls had showed less dip (and general movement) through the air on topspins than the old balls and had a truer bounce which was often higher than I was expecting. Simply put - spin will probably play a smaller role in table tennis in the future.

Liu Ziyan (Beijing Table Tennis Team): Players using (foreign<grippy/non-tacky>) rubbers fare better. People like us who play tacky rubbers plus grazing are in hot water. I graze all day long to little avail and keep missing. Even after grazing the end result falls short of desirable as the ball hardly carries any spin. Playing with pace is ineffective as it gives the opponent opportunities once you slow down.

[Jaskula]

Zitat von Tackiness

Und nach meinen ersten Erfahrungen mit dem neuen Ball scheint mir die Umstellung wesentlich kleiner zu sein als beim Umstieg von 38 auf 40.

Gibt es denn schon neue Bälle ?

[Fastest115]

Zitat von Florry

Wenn die Bälle nicht mehr so griffig/spinnig sein sollten, werden dann eigentlich die Beläge teurer? Der Abrieb bei den Obergummis müsste ja dann theoretisch auch niedriger sein, somit würden die Beläge länger halten, oder?

Wenn Spin keine große Rolle mehr spielt wird die Oberfläche sicher weniger beschädigt...

Aber: dann wird man versuchen das ganze über Geschwindigkeit auszugleichen und statt tangential eben vertikal den Ball treffen. Dadurch wird dann natürlich der Schwam viel stärker durchgehauen. Sprich das OG hält dann länger aber die elastizität des Schwamms wird leiden/schneller nachlassen.

Ich denke aber auch das dann /auch in der Weltspitze durch China) das KN Schuss spiel wieder erfolgversprechender wird. In den 80er Jahren waren die Chinesen damit supererfolgreich und konnten nur gestoppt werden als die Schweden mit fettgeklebten Schlägern und Spinvariationen und Powerspins das Spiel brechen konnten.

Wennn man nun dieses variantenreiche Powerspin spiel durch den Ball weniger effektiv macht wird das KN Schuss spiel wieder viel effektiver und wer sollte die Chinesen dann daran hindern das wieder schnell "einzuführen".

Und wenn die das machen und damit erfolgreich sind wird das sicher auch bald in Europa versucht zu kopieren...

[Obachecka]

Vielleicht gehen die Szenarien hier doch ein wenig zu weit...
Klingt ja bei einigen Usern fast so, als würde das Topspinspiel durch die neuen Bälle aussterben.

[Tackiness]

Zitat von Jaskula

Gibt es denn schon neue Bälle ?

Prototypen sind natürlich schon im Umlauf, daher ja auch die hier zitierten Testberichte von Samsonov, Henzell u.a. Die Hersteller (wohl DHS, und vielleicht noch eine andere Marke in China?) experimentieren aber noch mit verschiedenen Formeln, bei der neuen Methode ist da einiges möglich.

Auf einem anderen Forum berichtet ein User etwa folgendes:

Zitat von Kryptos

I have played for about 3 weeks with a set of poly balls from one of the large manufacturers. Four different formulations, been quite interesting experience thus far.
And yes, they all work with my robot (SmartPong).

Zitat von Kryptos

The different formulations play quite differently. The very hard formula is hard to spin and I find difficult to control with my current equipment. The softest formula is easy to spin but seems to lack the pace of celluloid ball. One of the two mid-range formulations seems quite close to the current celluloid ball although the sound is different (38mm vs 40mm had same sound issue).
Size is not noticed.
This all said I have no idea how decision will be made for final formulation and manufacturing specification although my assumption is the Chinese TT folk will decide and everyone one else will second their agreement.

Zitat von Kryptos

surface was same on all balls, matte finish like current celluloid

[AlexM]

Während hier das zukünftige Kunststoff-Material des TT-40 mm Balls heiß diskutiert wird, hat mir heute nach dem Training ein TT-Kollege weismachen wollen, dass er im web seitens des ITTF (bzw. einiger Verantwortlicher) einige "Pläne" zu zukünftigen (in welchem Zeitraum auch immer, soll von der nächsten Wahl der ITTF Präsidenten abhängen ) Regeländerungen gelesen haben will, die da lauten:

1. der Balldurchmesser soll auf 44mm erhöht werden

2. in einer zweiten Phase soll die Netzhöhe auf 17 cm erhöht werden

3. sollte die Attraktivität von TT im TV und grundsätzlich (wohl messbar über die Zuschauerzahlen) durch 2.+3. nicht erhöht werden, sollen LN, MLN und Antis evtl. verboten werden.

Das Ganze kam mir wie ein verfrühter Aprilscherz vor - vll. hat er mich/uns einfach nur auf den Arm genommen (obwohl er eigentlich nicht der Typ für sowas ist). Vll. ist er selbst einem (schlechten) Scherz aufgesessen.

Daher meine (vll. auch etwas naive) Frage:
Hat jemand von solchen Gerüchten jemals irgend etwas mitbekommen ??? Wenn es um Geld und Sponsoren geht, traue ich dem ITTF ja schon einiges zu, aber sowas wäre der Super-Gau für den TT-Sport! Allerdings denke ich da auch an die z.T. etwas merkwürdigen Entwicklungen in Japan. Wäre schön, wenn sich das Ganze nur als "Albtraum" herausstellen würde.

[Fastest115]

Also solche Gerüchte wurden hier im Netz schon mehrfach gelesen und diskutiert. Und sicher gibt es den einen oder anderen Funktionär der sowas gerne hätte. Aber bis jetzt gibt es weder offizielle Anträge hierzu und wenn es sie gibt ist ja immer noch die Frage wie die Gremien der ITTF dann darüber abstimmen. Und das hat dann wenig mit dem Präsidenten zu tun. Der kann sowas höchstens unterstützen oder nicht.

Ich denke das Verbot aller Noppen usw halte ich für am unwahrscheinlichsten.
1. Gibt es in der Weltspitze kaum Spieler die das spielen und die die es tun die machen TT Attraktiv (Joo Se Hyuk und co lassen Grüßen). Und nur Weltspitze usw sind ja relevant für TV usw.
2. Alles andere ist sicher nicht unmöglich aber aktuell wirklich nur nen "böses" gerücht. da werden irgendwelche Sätze aus Interviews aus dem Zusammenhang gerissen und interpretiert usw.
3. Ansonsten stimme ich dir zu das jede weitere massive Änderung an den regeln nen Supergau wäre, zumal alle bisherigen nichts gebracht haben (was TV usw betrifft) sondern immer nur Ärger an der Basis. Leider befürchte ich das viele Funktionäre scheinbar nicht wissen, dass es eine Basis gibt