Plastikball, Polyball, Nicht-Zelluloidball

[tt-ball2000]

Über TSP CP 40+ und Tibhar SYNTT NG habe ich hier noch fast nichts gelesen. Hat irgendjemand die Bälle schon ausprobiert?

Gibt es inzwischen von irgendeinem Hersteller Trainingsbälle aus Plastik die ansatzweise rund sind? Ich möchte keine Firmen nennen, die Eier verkaufen. Aber bisher habe ich leider keine Plastiktrainingsbälle gefunden, bei denen 80% rund waren. Es geht eher in die Richtung, dass man von 10 Trainingsbällen nur mit 2 ordentlich spielen kann.

[Matousek]

Die P-Ball Herstellung beschränkt sich m.E. auf nur drei o. vier Fabriken.

[Fastest115]

@ tt-ball2000

Nittaku Japan Trainingsbälle...leider wie beim 3 Stern die teuersten

[msk]

Hat schon jemand den Nittaku SD Ball gespielt?
Ein Vergleich NSD - SHA - Premium Japan wäre interessant.

Weiß wer, aus welcher Fabrik der NSD kommt und ob er eventuell baugleich zu Bällen anderer Marken ist?

[Klötzer]

Gibt es irgendwo eine übersichtliche Tabelle, in der die Hersteller der P-Bälle (2. Generation) und die entsprechenden, baugleichen Derivate aufgeführt werden?
Dann könnte man sich den Kauf einiger Marken sparen und würde nicht "doppelt" testen. Ich blicke da so gut wie nicht durch...
Ansonsten wäre es super, wenn jemand so eine Übersicht erstellen könnte.

Ist eigentlich bekannt, ob es vom Nittaku P40+ auch eine 2. Generation gibt?

[masl83]

Zitat von tt-ball2000

Über TSP CP 40+ und Tibhar SYNTT NG habe ich hier noch fast nichts gelesen. Hat irgendjemand die Bälle schon ausprobiert?

Gibt es inzwischen von irgendeinem Hersteller Trainingsbälle aus Plastik die ansatzweise rund sind? Ich möchte keine Firmen nennen, die Eier verkaufen. Aber bisher habe ich leider keine Plastiktrainingsbälle gefunden, bei denen 80% rund waren. Es geht eher in die Richtung, dass man von 10 Trainingsbällen nur mit 2 ordentlich spielen kann.

Ich habe zum CP40+ so ziemlich alles geschrieben, was mir einfallen würde, was ein anderen User wissen möchte. Musst du halt mal schauen, ich habe sogar diverse Bilder eingestellt. Ich bin immernoch sehr angetan vom CP40+. Leider ist er bei meinem Händler nun schon ausverkauft und die neue Lieferung kommt erst im November. Habe aber zum Glück noch die letzten Schachteln bekommen, die mir für die Vorrunde ausreichen werden.

Bzgl der Tabelle:

Alle nahtlosen Bälle - Hersteller: XushaoFa
Butterfly G40+ - Hersteller: Weener
Nittaku Premium - Hersteller: Nittaku Japan
Alle Bällle mit Naht aus Cellulose Acetat (1. Generation, z.B. Tibhar Syntt 40+, Joola Super-P 40+, Nittaku SHA 40+ usw.) - Hersteller DHS
Alle Bälle mit Naht aus ABS (2. Generation, z.B. Tibhar Syntt NG 40+, Andro 3S 40+, Donic P40+, usw.) - Hersteller DHS/Double Fish

Zu den letzten Bällen habe ich sehr viel geschrieben. Hier ist altuell nicht klar, wie sich die Double Fish von den DHS Bällen unterscheiden oder ob es sogar der gleiche Ball ist.
Wie auf einigen Seiten vorher haben wir festgestellt, dass es 2 unterschiedliche Bälle aus ABS mit Naht gibt, allerdings beide Bälle mit eines DHS Stempel versehen waren. Also eigentlich der gleiche Ball nach Verpackung und Stempel, aber bei genauer Betrachtung definitiv nicht das exakt gleiche Material und vorallem nicht das gleiche Produktionsverfahren (breite Naht im Vergleich zu serh dünner Naht).
Nun ist es hier aktuell nicht nachzuvollziehen, wie es zu seiner solchen Durchmischung kommen kann...

Meine Meinung dazu: Der Ball mit der breiten Naht, bisher von mir nur mit dem Stempel von TSP CP40+ getestet ist der Preis/Leistungsmässig Beste Ball. Er ist zu erkennen an einem cremeweiss, ähnlich der Farbe der Nittaku Premium Bälle, un an einer starken Überlappung im Nahtbereich der beiden Hälften (Stichwort breite Naht). Hierzu findet ihr auf den vergangenen Seiten einige Bilder von mir.

Bzgl Trainigsbälle:
Ich habe jetzt 20h mit dem Tihar Basic 40+ Syntt hinter mir. Mit diesem Ball kann man absolut trainieren. Es waren alles neue Chargen, keine Bälle von letztem Jahr. Ich war von diesem Ball wirklich angetan. Das verwendete Ballmaterial ist meiner Meinung nach nun auch ABS, und nicht mehr CA, wie es noch Anfang 2016 der Fall war. Hier wurde also der Trainingsball der 2. Generation, in diesem Fall dem Tibhar NG 40+ Syntt angepasst.

[MaikS]

Mhm...also in welche Gerantion gehören die DHS Cell-Free 3 Stern?

Und Donic hat nur entweder einen baugleichen Ball zum Super P oder den neuen ABS-Ball?

Das ganze ist vollkommen irre. 5 sich unterscheidende Bälle mit jeweils unterschiedlichen Eigenschaften. Das darf man niemandem erzählen, der nicht so nah am TT ist, der würde einen auslachen für die Planlos-Sportart, die man da betreibt.

Für mich sieht das so aus:
- Joola Super P Generation: Von den Spieleigenschaften/Spin relativ nah am Z Ball, aber viele Eier, sehr anfällig auf Kantentreffer
- Joola Flash Generation: Sehr hoher Ballabsprung, sehr wenig Rotation, dafür haltbarer.
- BTY G 40: Sehr nah am Flash, aber alles noch ausgeprägter.
- ABS Generation: Das war bisher nur ein Kurztest, aber: Im ersten Eindruck evtl noch weniger Rotation als Flash, aber das "Spielgfühl" vielleicht am nächsten Am Z Ball.
- Nittaku Premium: Den fand ich in meinem Einzigen Test gelungen. Aber da habe ich auch schon viel Gegenteiliges gelesen.

[masl83]

Zitat von MaikS

Mhm...also in welche Gerantion gehören die DHS Cell-Free 3 Stern?

Und Donic hat nur entweder einen baugleichen Ball zum Super P oder den neuen ABS-Ball?

Das ganze ist vollkommen irre. 5 sich unterscheidende Bälle mit jeweils unterschiedlichen Eigenschaften. Das darf man niemandem erzählen, der nicht so nah am TT ist, der würde einen auslachen für die Planlos-Sportart, die man da betreibt.

MaikS, bzgl. Spinverhalten möchte ich keine Meinung abgegeben, man kann mit allen Bällen definitiv Spin erzeugen. Dass es weniger ist, wird keiner bestreiten können, das kommt ja schon alleine durch die Grösse zu Stande.

Zu deinen anderen Punkten:
DHS Cell-Free 3 Stern: Die korrekte Bezeichnung der DHS Bälle ist DHS 40+ (dieser wird meistens mit Cell Free beworben und ist der Ball der 1. Generation aus Cellulose Acetat) und DHS D40+ (meistens beworben mit DHS Dual 40+; dieser ist aus ABS und der Ball der 2. Generation)

Donic Ball: Korrekt, Super-P ist der Ball der ersten Generation, entsprechend dem DHS 40+ oder dem Donic 40+. Der Donic P40+ ist die 2. Generation. Fast ausschliesslich lässt sich sagen, dass die Bälle der 2. Generation DHS/DF Bälle durch einen oder mehrere Buchstaben vor dem 40+ gekennzeichnet werden.

bzgl ABS Generation bzw. 2. Generation DHS/DF Bälle: Wenn du mit dem Nittaku einverstanden warst bzgl. Spinentwicklung, dann sollte auch der Ball der 2. Generation DHS/DF für dich akzeptabel sein, da wir hier bei beiden Bällen von einem ABS Ball sprechen, der zumindest ein ähnliches Material aufweist und sich nciht völlig in der Charakteristik unterscheidet. Ich habe hier Nittaku und DHS/DF Bälle, die du beim spielen sicher nicht unterscheiden kannst. Aber, das habe ich ja erwähnt, ich habe auch DHS Bälle, die defintiv anderst sind, und diese kann man beim Spielen unterscheiden.

zum Thema 5 unterscheidente Bälle: Die Bälle der 2. Generation DHS/DF Bälle und die Nittaku Bälle sind ähnlich. Diese Unterschiede hattest du auch zuvor bei Zelluloid. Hinzu kommt, dass die neuen nahtlosen Bälle nach meiner Meinung sich ebenso den Nittaku und DHS/DF Bällen angeglichen haben. Der Ballabsprung ist nicht mehr so hoch (Ball wurde weicher?) und die Rotation ist vielleicht wetwas weniger, aber ähnlich. Butterfly macht sein eigenes Ding, das muss man akzeptieren, aber dieser Ball wird kaum gespielt werden, ausser bei gesponserten Vereinen.

BTW, wenn du mal Tennis gespielt hast, wirst du feststellen, das auch hier nicht jeder Ball gleich ist und sich bei unterschiedlichen Herstellern auch unterschiedliche Eigenschaften zeigen. Auch hier gab es immer langsamere und schneller Bälle, natürlich spielt hier der Belag eine grössere Rolle als beim TT.

[MaikS]

Ich spiele einen glatten Anti auf der RH. Hier hat man finde ich den besten Eindruck, wie einfach man auf Unterschnitt spielen kann. (weil es nur auf den Gegner ankommt, und dieser immer nur einen prozentualen Anteil seines vorher generierten Topspins als Unterschnitt zurück bekommt)

Ob das dann letzendlich am gerigeren Spin liegt, oder nahezu ausschließlich am höheren Ballabsprung...keine Ahnung.
Für mich sind jedenfalls seit wir mit dem Flash spielen folgende drei Sachen extrem aufgefallen:
- ausnahmslos jeder aus unserer Trainingsgruppe kann auf den glatten Anti einfacher nachziehen als jemals zuvor
- jeder aus unserer Trainingsgruppe inkl. mir kann auf einmal deutlich einfacher auf US Aufschläge flippen
- auf unsere beiden Abwehrer 2100-1920 können alle einfacherer nachziehen/qualitativer Ablegen, wenn diese mit viel US abwehren

[masl83]

Das was du beschreibst werden nur die wenigstens bestreiten. Das liegt aber 1. an Plastik Bällen generell, da grösser, und 2. am Flash, der ein nahtloser Ball von XushaoFa ist und tendenziell etwas weniger Spin annimmt als die Bälle mit Naht.

Dass aber dein Spiel sicht nicht den geänderten Umständen anpassen muss um wieder das gleiche Spinniveau zu erreichen, würde ich auch nicht bestreiten wollen. So weitermachen wie zuvor wird für Anti- und Langnoppen-Spieler eher schwierig.