Was spielen die Profis? (table tennis pro player equipment)

[vulkaninsider]

Zitat von Cheftrainer

Vor allem die "Story" mit den 20 Belägen von Waldner ist hart

Thomas Keinath lässt seine Beläge immer 15 Minten trocknen. Nehmen wir mal an, dass Waldner das in 10 Minuten schafft. Aber ich bin mir auch dann noch sicher, dass er nicht 200 Minuten Zeit hat Beläge auf seinen Schläger zu kleben bis er den "Richtigen" gefunden hat.

Und wie gesagt, das Material der Profis ist relativ identisch mit dem was die "Normalos" spielen. Alles andere sind Mythen und Legenden. Wenn Vulkaninsider das aus dem Mund eines Profis hören will kann ich Tommy Keinath mal bitten das hier auch mal zu bestätigen ^^ Spätestens dann wird er es hoffentlich einsehen

Das mit den 20 Belägen war so gemeint, dass jeder Belag und jedes Holz sich ein klein wenig anders spielt, auch wenn es sich um die selbe Marke handelt...Wollte damit nur ausdrücken, dass Waldner da sehr sensibel ist... Ansonsten hat der an diesem Tag 10 Beläge in die Tonne geworfen...Ich habe es gesehen... Das die Profibelage fast identisch sind und bei der Qualtitätskontrolle nur etwas besser abgeschnitten haben, klingt plausibel und ich lasse mich gerne belehren...

Was mich dann aber trotzdem noch wundert, warum die Dinger die ich aus der Tonne gefischt habe, viel schneller waren wie meine Beläge...Man konnte damit mit kleinsten Handbewegungen extrem Tempo machen...War zu schwer für mich zu kontrollieren... Dann klärt mich mal auf, ob man diesen Effekt ausschließlich durch extrem viel Kleber erreichen kann

[Meurich]

Zitat von vulkaninsider

Das mit den 20 Belägen war so gemeint, dass jeder Belag und jedes Holz sich ein klein wenig anders spielt, auch wenn es sich um die selbe Marke handelt...Wollte damit nur ausdrücken, dass Waldner da sehr sensibel ist... Ansonsten hat der an diesem Tag 10 Beläge in die Tonne geworfen...Ich habe es gesehen... Das die Profibelage fast identisch sind und bei der Qualtitätskontrolle nur etwas besser abgeschnitten haben, klingt plausibel und ich lasse mich gerne belehren...

Was mich dann aber trotzdem noch wundert, warum die Dinger die ich aus der Tonne gefischt habe, viel schneller waren wie meine Beläge...Man konnte damit mit kleinsten Handbewegungen extrem Tempo machen...War zu schwer für mich zu kontrollieren... Dann klärt mich mal auf, ob man diesen Effekt ausschließlich durch extrem viel Kleber erreichen kann

Nimm doch als Beispiel mal einen Sriver. Wenn der ungeklebt ist, ist der relativ langsam und wenn du den zwei Schichten klebst wird er zwar schneller ist aber auch noch keine Rakete. Wenn du ihn aber 10 oder mehr Schichten vorklebst und dann am nächsen Tag mit drei Schichten auf das Holz klebst geht der ab. So wird das auch bei den Belägen von den Profis sein.
Der Unterschied zwischen dem Profi und nem Amateur ist nur der, dass der Profi den Schwamm in genau der Härte bekommt, wie er ihn gewöhnt ist. Kaufst du einen Sriver in einem Laden hat der mal 41° mal 42° oder mal 43° und Boll bekommt von Butterfly 100 die alle 45°(rein fiktive Zahl, ich weiß nicht wie hart sein Schwamm ist) oder so haben.

[vulkaninsider]

Zitat von Meurich

Nimm doch als Beispiel mal einen Sriver. Wenn der ungeklebt ist, ist der relativ langsam und wenn du den zwei Schichten klebst wird er zwar schneller ist aber auch noch keine Rakete. Wenn du ihn aber 10 oder mehr Schichten vorklebst und dann am nächsen Tag mit drei Schichten auf das Holz klebst geht der ab. So wird das auch bei den Belägen von den Profis sein.
Der Unterschied zwischen dem Profi und nem Amateur ist nur der, dass der Profi den Schwamm in genau der Härte bekommt, wie er ihn gewöhnt ist. Kaufst du einen Sriver in einem Laden hat der mal 41° mal 42° oder mal 43° und Boll bekommt von Butterfly 100 die alle 45°(rein fiktive Zahl, ich weiß nicht wie hart sein Schwamm ist) oder so haben.

Das ist doch mal eine plausible Antwort, die meine Erfahrung durchaus erklärt, danke. und das jeder Belag (Sriver 41, Sriver 42) sich ein klein wenig anders spielt und das sowas einem profi bestimmt nicht gefällt, ist ja dann wohl richtig...

[Cheftrainer]

Nein. Boll bekommt einen Sriver von der Stange der genauer der Spezifikation entspricht als die anderen. Es ist nicht so, dass der Belag statt 41° immer 45° hat. Gerade die Profis bekommen eben keine unterschiedlichen Beläge sondern welche die extrem genau den Spezifikationen entsprechen.

Und Waldner klebt auch niemals 10 Beläge vor einem Spiel. Auch das ist und bleibt UNSINN!

Es kann sein, dass er irgendwann mal 10 Beläge weggeworfen hat, aber daraus zu interpretieren, dass er so viele Beläge auflegt um sich dann für einen zu entscheiden ist wie bereits erwähnt Unsinn. Wenn der Ausrüster nur in der Lage wäre mit jedem 10. Belag einen Profi zufrieden zu stellen, hätte er ihn längst gewechselt.

Aber wie man sieht gibt es eben immer noch viele Mythen und Legenden im TT-Umfeld.

[Janus]

Profis erhalten die selben Materialien wie wir Amateure, jedoch können ihre Beläge individuell vermessen werden.
Daher ergeben sich vielfältigere Kombinationsmöglichkeiten aus Schwamm und Oberfläche.

In Bezug auf Waldner kann ich einen erhöhten Verschleiss bestätigen, jedoch sind 20 zu hoch gegriffen. Im Verlauf eines Trainingstages vor einem Match testet er sicherlich einige Beläge und sucht sich selbstverständlich den aus, welchem ihm vom Spielgefühl entgegen kommt.
Da hat vulkaninsider schon ein wenig recht...

[Hurz67]

War vor vielen Jahren mal in Grenzau beim Lehrgang, irgendeiner der Profis (ich meine es war damals der O.Alke) rief da dem dort über der Halle ansässigen Händler quer durch die Halle zu, ob er noch den xy-Belag in max. da hätte... das bedeutet für mich, dass die Profis Material von der Stange spielen und es sich im besten Falle (wie oben erwähnt) noch selektieren lassen. (Mag sein, das diese Belagsgeschichte in den Jahren ein anderes Ausmass angenommen hat)

Der Theorie nach ist es sicherlich möglich, Obergummi und Schwamm entsprechend zu selektieren und zusammenzustellen, aber ich halte den Aufwand für zu hoch für einen Profi der einen Verschleiss von 2-4 Belägen Pro Monat hat, auch noch spezielle Beläge zusammenzustellen (am besten auch noch in Japan gell). Aus einer Charge von 100 Belägen die weichsten, dicksten o.ä. Gummis zu selektieren geht da wohl noch eher.

Was die Profis wohl auch machen ist, das sie neuere Beläge bei den Punktspielen benutzen und nicht mehr ganz so frische im Training.

[vulkaninsider]

Zitat von Janus

Profis erhalten die selben Materialien wie wir Amateure, jedoch können ihre Beläge individuell vermessen werden.
Daher ergeben sich vielfältigere Kombinationsmöglichkeiten aus Schwamm und Oberfläche.

In Bezug auf Waldner kann ich einen erhöhten Verschleiss bestätigen, jedoch sind 20 zu hoch gegriffen. Im Verlauf eines Trainingstages vor einem Match testet er sicherlich einige Beläge und sucht sich selbstverständlich den aus, welchem ihm vom Spielgefühl entgegen kommt.
Da hat vulkaninsider schon ein wenig recht...

Danke für die Unterstützung...Cheftrainer hat aber auch recht... Vor einem Spiel kann er unmöglich so viele Beläge ausprobieren... Er hat den hohen Verschleiß aber im Training vor dem Spiel...Dort wirft er ständig Beläge in die Tonne, bis er sich wohl fühlt und sein Material gefunden hat...Diesen Schläger behält er dann für den Wettkampf...Er hat einen hohen Verschleiß...Ob es jetzt hier um unterschiedliche Beläge handelt, oder er (wie andere Leute einen Talismann haben) das als Ritual vor dem Wettkampf braucht, kann ich nicht wissen... Ich glaube, dass es kleine Unterschiede geben kann...Man muss aber sehr sensibel sein, dass zu spüren...

[Janus]

Zitat von vulkaninsider

...Man muss aber sehr sensibel sein, dass zu spüren...

Aber bei Jan Ove Waldner dürfte das doch zutreffend sein...

[Meurich]

Zitat von Cheftrainer

Nein. Boll bekommt einen Sriver von der Stange der genauer der Spezifikation entspricht als die anderen. Es ist nicht so, dass der Belag statt 41° immer 45° hat. Gerade die Profis bekommen eben keine unterschiedlichen Beläge sondern welche die extrem genau den Spezifikationen entsprechen.

Ich hab doch geschrieben, dass er immer die GLEICHE Schwammhärte bekommt. Die Sriver die in den Handel kommen variieren in ihrer Schwammhärte.
Der harte Sriver wird ja normal hergestellt und kann in Japan in jedem Laden erworben werden. Aber ich weiß nicht, ob er einen harten Sriver spielt, es kann auch sein, dass er einen normalen Sriver spielt der halt immer die gleich Härte hat.

[Cheftrainer]

Das Nein bezog sich nicht auf Deinen Beitrag sondern den Beitrag vor meinem ^^

So oder so kann ich Keini mal fragen wie der Waldner das so praktiziert. Die kennen sich ja gut genug. Für mich klingt es jedenfalls seltsam. Wenn es denn so wäre, dann wäre er der einzige der Beläge quasi ungebraucht in die Tonne wirft weil die Eigenschaften nicht passen.