Was spielen die Profis? (table tennis pro player equipment)

[JanMove]

Zitat von Cole Turner

Eine Frage noch: Ist das eine gesichter, allgemeinbekannte Tatsache oder doch eher eine Vermutung?

Ich habe zwar noch keinen dieser getunten Beläge in der Hand gehabt, aber es handelt sich um mehr als eine Vermutung.
Wenn man sich die getätigten und auch eben nicht getätigten Aussagen aller Spieler, Materialverkäufer und Firmen genau anschaut, dazu noch das Spiel der Profis analysiert, dann ist die Indizienkette für werkseitig getunte Beläge nahzu 100%-ig. Ausserdem gibt es Aussagen von hier registrierten Usern, die solche Beläge von Profis anscheinend erhalten haben.

[Thorsten Kleinert]

Zitat von TTSV2

Boll spielt ungetunt. Ich hatte seinen Schläger in meinen Händen.

und die Welt ist eine Scheibe. So ein Quatsch.

Selbst der ITTF-Präsi hat zugegeben, daß die Firmen -wenn auch illegal- die Beläge werksgetuned ausliefern. Da die Regel aber nur besagt, daß der Spieler den Belag so benutzen muß, wie er ausgeliefert wird, haben die Spieler den schwarzen Peter halt nicht.

[Cole Turner]

Dann muss ich aber noch weiter fragen:

Der Tenergy ist - zumindest für viele - doch sowieso schon einer der besten Tensorbeläge (heisst das überhaupt (noch) so?). Wenn die werkseitig getuneten Tenergys jetzt noch besser sind, müsste doch jeder mit so einem Belag spielen (wollen). Warum produziert Bty die dann nicht in Masse und sichert sich damit nahezu ein Monopol?

Oder tun die beim "werkseitigen Tunen" etwa etwas regelUNkonformes?

[oliver]

Zitat von TTSV2

Weil ich weiß, wie ein normaler Tenergy klingt und aussieht. Ist euch nie aufgefallen, dass Timos Schläge seit dem FK-Verbot langsamer geworden sind, was ja gar kein Nachteil für ihn ist.
Durch Tuning ist der Schläger niemals langsamer als frischgeklebt.

hast du damit gespielt, oder warum kannst du das so genau sagen?

[Joot]

Also ich habs so mitbekommen das tunen illegal ist.

Außerdem ist diese Diskusion sinnlos da keiner weiß ob die Profis getunte Beläge haben oder nicht. Kann uns doch eigentlich auch ziemlich egal sein, oder?!

[JanMove]

Zitat von fuxi

Erstens behauptest du hier dass er getuned ist, als wäre es ein erwiesener Fakt, jedoch ist dies nur eine Vermutung deinerseits, die zwar berechtigt ist, aber keinesfalls stimmen muss.

Stimmt. An dieser Stelle habe ich die Frage falsch gelesen. Also ESN könnte die Beläge auch tunen. Da dies aber bei diesen nicht so viel bringt, kann es sein, dass dies bei ESN-Vetragsspielern der Fall ist oder auch nicht.

Zitat von fuxi

Der Tenergy spielt sich auch ohne Tuning, eine gute Technik voraussgesetzt, sowohl schnell, als auch spinreich. Somit ist er für mich der eindeutig bessere Belag. Er ist eben nicht nur, wie von dir behauptet, aufgrund des "Werkstunings" international konkurrenzfähig, sondern einfach der bessere Belag, sei er nun getuned oder nicht.

Du sprichst eben von Dir und ich spreche von den Profis. Eine Projektion vom Amateur- auf den Profibereich ist nicht zulässig. Selbst für mich als nur mittelklassigen Spieler ist der unbehandelte Tenergy zu langsam und zu unkatapultig, sodass für mich ein ESN-Belag die bessere Wahl darstellt.

Zitat von fuxi

PS.: Ich selbst habe nie getuned, mich würde interessieren ob die Beläge damit genau so schnell sind wie frischgeklebt

Selber getunte Beläge sind genauso schnell wie früher frischgeklebte Beläge. Ein Kollege tunt trotz meiner Kritik weiterhin mit dem Butterfly Speed Optimizer, und seine HP@ Topspins sind mindestens so schnell als zu den Frischklebezeiten.
Werkseitiges Tuning bis an die grenze des Nachweisbaren bringt den Belag nicht auf den Level früherer Tage, weswegen das Tischtennis insgesamt etwas langsamer geworden ist.

[JanMove]

Zitat von Cole Turner

Eine Frage noch: Ist das eine gesichter, allgemeinbekannte Tatsache oder doch eher eine Vermutung?

Noch als Ergänzung: Dass die Chinesen alle mit Haifu-Öl Tunen ist inzwischen als allgemein anerkannte Tatsache akzeptiert.

[JanMove]

Zitat von Cole Turner

Dann muss ich aber noch weiter fragen:

Der Tenergy ist - zumindest für viele - doch sowieso schon einer der besten Tensorbeläge (heisst das überhaupt (noch) so?). Wenn die werkseitig getuneten Tenergys jetzt noch besser sind, müsste doch jeder mit so einem Belag spielen (wollen). Warum produziert Bty die dann nicht in Masse und sichert sich damit nahezu ein Monopol?

Oder tun die beim "werkseitigen Tunen" etwa etwas regelUNkonformes?

- Offiziell gibt es ja kein werkseitiges Tuning!
- Wer soll sich so einen Belag dann kaufen? Der wäre viel zu teuer!
- Ausserdem käme dann wieder die Lampenölfraktion und würde für praktisch umsonst tunen und ein Unterschied wäre schwer nachweisbar!

[fuxi]

Zitat von JanMove

Du sprichst eben von Dir und ich spreche von den Profis. Eine Projektion vom Amateur- auf den Profibereich ist nicht zulässig. Selbst für mich als nur mittelklassigen Spieler ist der unbehandelte Tenergy zu langsam und zu unkatapultig, sodass für mich ein ESN-Belag die bessere Wahl darstellt.

Das ist durchaus richtig, jedoch gehst du auch nur von dir aus wenn du schreibst, selbst dir sei er zu langsam. Jedoch ist er mir und vielen anderen Spielern auf noch höherem Level nicht zu langsam. Je besser die Technik, desto mehr Potential bietet der Belag. Meiner Erfahrung nach ist dieser Zusammenhang gerade beim Tenergy nicht linear. Ob er für Profispieler noch schnell genug ist kann ich aber nicht beurteilen.
Aus ESN Belägen kann meiner Erfahrung nach nachezu jeder sehr einfach sein persönliches Maximum herausholen. Auf den Tenergy muss man sich erst eine Weile einlassen, dann ist sehr viel möglich. Ist der Technik, und vor allem der Balltreffpunkt optimal (kommt auch bei mir als Verbandsklassespieler alle paar Wochen mal vor ), schaltet der Belag gefühlsmäßig nochmals ein paar Gänge höher. Leider kann ich dieses Potential nicht immer nutzen, da hierfür meine Technik auch nicht ausreichend ist, jedoch bekomme ich nahezu immer einen effektiveren Schlag als mit ESN Belägen hin, sowohl schneller als auch spinreicher und kontrollierter.
Das Fazit ist für mich, dass der Belag eben nicht nur durch Tuning konkurrenzfähig ist, sondern sehr wohl auch ohne die besten Möglichkeiten bietet, wenn man sie denn nutzen kann.
Aberwie gesagt, ob diese auch für Profis reichen ist eine andere Frage. Sollten sie das nicht, so reichen die Möglichkeiten der ESN Beläge erstrecht nicht.

[JanMove]

@ fuxi

Es geht in diesem Thread nicht darum, ob ESN- oder Butterfly-Beläge besser sind sondern darum, was die Profis spielen. Und da denke ich, ist die Frage beantwortet, mit was die Tenergy spielenden Profis spielen.