Nachbetrachtung zum Skandal im TT-Sport

[Hogar]

Zitat von Fool

Es bleiben ja immer noch ungeklärte Fragen zu den zusätzlichen Funktionen von Gerhard Richter:

...


- Ist Gerhard Richter eigentlich 1. Abteilungsleiter oder HH Beuscher? Inwieweit wird HH Beuscher eigentlich mit zur Verantwortung gezogen?

H-H Beuscher ist der Abteilungsleiter. Wenn H-H Beuscher eine vollständige Mannschaftsaufstellung vorgelegt hätte, dann hätte der NTV nicht dies bestehende Problem. Die Schwierigkeit dabei ist, dass er das gegen seinen Vereinsvorsitzenden hätte durchsetzen müssen. Die Strafen, die bisher bekannt geworden sind treffen aber die einzelnen Mannschaften. Wie ich meine ist dies auch für beide Strafe genug. Ich möchte weder in der einen noch der anderen Haut stecken.

[daschro]

Zitat von Hogar

Das Problem ist die WO des FTTB und diese fordert, dass die Mannschaftsaufstellung volständig sein muss und dass wenn dies nicht der Fall ist, sämtliche Mannschaften für den Spielbetrieb gesperrt werden müssen. Nun ist es aber nicht möglich diese Spiele nachzuholen, da die Hinserie ja schon vorbei ist.
Für die ersten beiden Mannschaften des NTV gilt aber die WO des NTTV ja und dort gibt es die Möglichkeit der Streichung, die es im FTTB ja nicht gibt.
Und diese Streichung erfolgte ja auch. Womit die 2. Herren ja ungeschoren bleibt.
Der FTTB aber muss ja nach seiner WO handeln, was bedeuten würde, dass die 3. bis 5. Mannschaft wegen unvollständiger Mannschaftsaufstellung gesperrt werden .

Dies hätte zur Folge, dass die 1.Herren gestrichen wird.
Die 2. Herren so weiter spielen wie bisher.
Die 3. bis 5. Herren aber wegen Nichtantreten 2 Klassen absteigen müssen. Wobei die 5. Herren natürlich in der letzten Klasse bleiben würden, denn tiefer geht es ja nicht.

Im Übrigen ist G.R. maßgeblich an der WO des FTTB beteiligt gewesen.

da die erste mannschaft aber nicht unter der Fuchtel des FTTB ist könnte man nun interpretieren, dass der FTTB nicht betroffen ist...meiner Meinung nach bleibt es schwammig Am Ende bin ich aber auch in der WO dort nicht so gut belesen, als dass ich es mit letzter Bestimmtheit behaupten würde.

Des weiteren müsste jede Mannschaft in deinem Falle aber auch nur eine Liga absteigen und nicht zwei...oder habe ich da nochmal was übersehen? Bei nichtantreten/zurückziehen müsste man doch automatisch an Ende der Liga gereicht werden und den Platz Fix zu Saisonende bekommen? Daraus würde der abstieg um EINE Liga zum Saisonende für aller NTV-Mannschaften im Bereich des FTTB führen (wenn von mir oben beschriebenes nicht stimmt) außer aus der letzten Liga natürlich, da kann man nicht absteigen.


Könntest du evtl so freundlich sein und den entsprechenden Paragrafen in der FTTB-WO einmal benennen, damit ich meine Bildungslücke schließen kann?

[Vektor]

FTTB-WO D.2.17.3 *Mannschaften, die während der laufenden Spielzeit gestrichen oder zurückgezogen werden, werden in der kommenden Spielzeit zwei Klassen tiefer eingestuft.

[Vektor]

Die Formulierung bezgl. der vollständigen Mannschaftsmeldung ist auch etwas seltsam. Konsquenz ist die Sperrung der "einzelnen" Mannschaften - soll das "aller" bedeuten oder nur derjenigen, die nicht vollständig sind.

Was ist mit denen, die nicht der FTTB-WO unterliegen? Und gilt die Meldung für Herren/Damen/Jugend zusammen als "eine Meldung"??

Und hier stimmt doch auch wasnicht:

====================================================
D.2.10.2.2 *Zeitraum für die Mannschaftsmeldung
Die Vereinsmeldung erfolgt innerhalb eines vorgegebenen Zeitfensters.
====================================================

Warum ist denn im Abschnitt über die "Mannschaftsmeldung" plötzlich von der Vereinsmeldung die Rede?

[Die Macht im Norden]

Zitat von daschro

Ein zurückziehen der eigenen Mannschaft hat den Abstieg in die nächst niedrigere Liga zur Folge.
Die Strafe die hier (schon) vollzogen wurde ist aber eine völlige Streichung, womit die erste Mannschaft quasi von heute auf morgen in die niedrigste Liga absteigt.
Dies ist m.M.n. eine Strafe die dem "Vergehen" angemessen scheint.

...Das ist den Regeln des TTVN nach aber keine Strafe, sondern in den Regeln einfach festgelegt und logische Konsequenz, da es keine vollständige Aufstellung gibt. Wird eine Mannschaft während der Saison zurück gezogen so wird Sie gestrichen. Sie steigt nicht als Tabellenletzter ab. Demnach hat es bisher keine Bestrafung in dem Sinne gegeben (WO/ AB des TTVN Abschnitt H 7 und 8).
Ferner können die Vereine die bereits zu Auswärtsfahrten beim NTV angetreten sind einen finanziellen Ausgleich für entstandene Kosten (Fahrtgelder etc.) fordern.
Zweifelsohne ist der NTV allerdings wohl schon genug bestraft mit der Situation.

[Vektor]

Warum ist etwas keine Strafe, wenn es in den regeln festgelegt ist?

Ist es nicht vielmehr so, dass die Strafen in den Regeln möglichst genau festgehalten sein sollen, damit einheitlich verfahren wird?

Natürlich kann nicht alles explizit geregelt sein, aber das heißt doch nicht, dass das Geregelte keine Strafe ist.

[daschro]

Zitat von Die Macht im Norden

...Das ist den Regeln des TTVN nach aber keine Strafe, sondern in den Regeln einfach festgelegt und logische Konsequenz, da es keine vollständige Aufstellung gibt. Wird eine Mannschaft während der Saison zurück gezogen so wird Sie gestrichen. Sie steigt nicht als Tabellenletzter ab. Demnach hat es bisher keine Bestrafung in dem Sinne gegeben (WO/ AB des TTVN Abschnitt H 7 und 8).
Ferner können die Vereine die bereits zu Auswärtsfahrten beim NTV angetreten sind einen finanziellen Ausgleich für entstandene Kosten (Fahrtgelder etc.) fordern.
Zweifelsohne ist der NTV allerdings wohl schon genug bestraft mit der Situation.

Laut WO müsste die Manschaft zwei Ligen runter.
Ene völlige Streichung ist m.E.n. mehr als zwingend erforderlich wäre. Und damit vielleicht der Kompromiss, der m.M.n. gerechtfertigt ist, und von allen Seiten als fair bezeichnet werden kann.
Was finanzielle Forderungen wegen Fahrtkosten der Auswärtsmannschaften u.Ä. angeht, muss gesondert geklärt werden.
Die sportliche Situation sollte aber auch nicht übertrieben betrachtet werden.

Für mich ist eine aus der WO folgende negative Konsequenz auch eine Bestrafung, dies aber nur am Rande

[Vektor]

Nein, "zwei runter" gibt es im Zuständigkeitsbereich des TTVN nicht - dort heißt Streichung/Zurückziehung immer "komplette Streichung".

[Die Macht im Norden]

Korrekt
...aber nach dem ich das von daschro gelesen habe muss ich auch ihm Recht geben.

Bleibt die Frage, ob der FTTB in seinem Ermessen die Mannschaft in der höchsten Liga des FTTB wieder an den Start schicken darf.

[Deichchaot]

Zitat von Hogar

.... Da die Person aber tot ist, fehlte von Anfang an ein Spieler der 1.Herren in der Mannschaftsaufstellung. Egal wer das hätte wissen können, wenn es sich bei der genannten Person um einen Toten handelt, dann ist die Mannschaftsaufstellung nie vollständig gewesen, es hätten sämtliche Mannschaften des NTV also gesperrt werden müssen.....

Und genau das ist der Punkt. Wer wußte noch im NTV, das ein toter aufgestellt wurde? Wenn man das dem NTV nachweisen könnte das das im NTV mehrere wußen, könnte man den Verein im Ganzen (also auch die 2.Herren usw) bestrafen. Aber das können die Verbände wahrscheinlich nicht. Also beibt es beim Streichen der 1.Herren.

Warten wir doch mal bis morgen 1.1.13 ab. Da soll die Aufstellung der 2.Herren in Click-TT bekannt gegeben werden. Ich bin gespannt ob ein R.R. da aufgestellt wird, was m.M.n. nicht passieren darf.