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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #321  
Alt 11.05.2009, 23:25
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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Torsten von Bayern ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Pepino Beitrag anzeigen
In diesem Zusammenhang würde mich mal interessieren, wie TT-Spieler reagieren würden, wenn man eine Frischkleber-Verdachtsliste in's Internet stellen würde.... eigentlich kann ich es mir schon denken... aber es juckt...
Braucht man nicht. Die Namen der Spieler, die wir "Rot" getestet haben, sprechen sich auch so 'rum.
(NICHT durch uns Kontrolleure, das widerspräche unserem Selbstverständnis - aber da sind jeweils 12 Spieler, plus Zuschauer, bisweilen die Presse ...)

Zitat:
Zitat von Mighty Beitrag anzeigen
Es stimmt allerdings, dass ein praktisches Problem besteht, weil Kontrollen durchgeführt werden. Eine mögliche Teillösung für dieses Problem wäre, dass Regionale Verbände auf diese Kontrollen verzichten.
Da uns die Mehrheit der kontrollierten Spieler klar mitteilt, dass die Kontrollen nicht Teil des Problems, sondern Teil der Lösung sind, gibt es dieses "Problem" nicht.
__________________
www.ittf.com/equipment

Geändert von Torsten von Bayern (11.05.2009 um 23:33 Uhr)
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  #322  
Alt 11.05.2009, 23:25
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Clubberer Beitrag anzeigen
Zweiter Punkt: Gutachten des BfR zum Thema:Lösemittel in Frischklebern für Tischtennisschläger"

Zitat: "Das BfR hat am Beispiel des flüchtigen Lösemittels „Cyclohexan“ eine Risikobewertung
durchgeführt und kommt zu dem Ergebnis, dass die Raumluftkonzentration, insbesondere in
kleinen Räumen, einen Grad erreichen kann, bei dem gesundheitliche Auswirkungen auf die
Kinder und Jugendlichen nicht ausgeschlossen werden können. Das Institut empfiehlt, die Raumluftkonzentrationen an Lösemitteln, zum Beispiel durch die
Ausstattung mit Abzugshauben, zu senken und möglichst im Freien zu kleben. Für Kinder sollte ein Klebeverbot erwogen werden."
Aus der Zusammenfassung des Gutachtens!
Sähe heute witzig aus, wenn man dann in Turnhallen Abzüge wie in chem. Laboratorien eingebaut hätte.
Ich finde es recht bemerkenswert, wie durch Weglassen von ein paar Details die Sache völlig auf den Kopf gestellt werden kann.

Das Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) hat ausschließlich 2 Sachen untersucht: Frischkleben in einem sehr kleinen "Kleberaum" - 30m³ - und das Spielen mit geklebten Schlägern in der Sporthalle. Nicht mehr und nicht weniger!

Die oben zitierte Aussage bezieht sich ausschließlich auf diesen sehr kleinen 30m³-"Kleberaum" und nichts anderes. Man kann sich leicht vorstellen, wie klein der 30m³ Raum ist, nämlich wie ein 3x4m Schlafzimmer.

Das ganze bedeutet, das in wesentlich größeren Reumen, wie Sporthallen selbst, unter ganz gewöhnlichen Bedingungen keine gefährlichen Konzentrationen entstehen können. Dort könnten sogar 100 (hundert) Leute gleichzeitig kleben, ohne dass Gefahr ensteht.

Das ist das Dokument: http://www.bfr.bund.de/cm/252/loesem...sschlaeger.pdf .
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  #323  
Alt 11.05.2009, 23:52
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von Torsten von Bayern Beitrag anzeigen
Da uns die Mehrheit der kontrollierten Spieler klar mitteilt, dass die Kontrollen nicht Teil des Problems, sondern Teil der Lösung sind, gibt es dieses "Problem" nicht.
Ob Mehrheit, weiß ich nicht, aber Angstmacherei kann schon in bestimmten Fällen wirksam sein. Leider.
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  #324  
Alt 12.05.2009, 09:00
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wabe ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Irgendwie erinnert dieser Teil der Diskussion mehr und mehr an die, die in anderen Sportarten - Radsport z.B. - über Doping geführt wurden/werden. Da gibt es ja auch immer Schlaumeier, die genau wissen, dass das alles unschädlich ist und nur dem Wohle der Sportler dient. Und es ohne einfach nicht geht!

Wozu führen aber diese Diskussionen? Dass die Regeln abgeschafft werden? Eher nicht. Es wird einfach nach weiteren Methoden gesucht, Regelverstöße nachzuweisen. Außerdem werden die Strafen erhöht.

Und so wird es, wenn das Frischkleben/Tunen weitergeht, auch hier kommen. Die Regeln werden geändert - Kontrollen einfach zwingend vorgeschrieben. Sperren werden eingeführt.

Wir könnten uns das alles ersparen. Wenn wir uns erstens an die Regeln halten und zweitens, wenn wir - falls wir mit dieser Regel nicht einverstanden sind - diese in den existierenden Kremien zu verändern suchen. Mehrheiten finden ist hierzu das Stichwort. Und zwar echte, nicht gefühlte. Illegales Tun hat noch nie geholfen.
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  #325  
Alt 12.05.2009, 09:12
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Zitat:
Zitat von wabe Beitrag anzeigen

Und so wird es, wenn das Frischkleben/Tunen weitergeht, auch hier kommen. Die Regeln werden geändert - Kontrollen einfach zwingend vorgeschrieben. Sperren werden eingeführt.
Wie denn ? Geld, um Enez-Geräte (oder was auch immer...) zu kaufen in der nötigen Anzahl, um flächendeckende Kontrollen durchzuführen, ist doch leider nicht vorhanden....
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  #326  
Alt 12.05.2009, 09:20
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Ach weißt du, ein Enez-Kontrollgerät kostet weniger als eine Platte. Da ließe es sich schon verordnen, dass jeder Verein mindestens ein....
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  #327  
Alt 12.05.2009, 09:23
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Gut, selbst wenn das möglich wäre, das Enezgerät darf, damit das "rechtskräftig" ist, doch nur von einem offiziellen Schiedsrichter betätigt werden, oder nicht ?
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  #328  
Alt 12.05.2009, 09:27
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

auch diese Regel könnte man ändern
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  #329  
Alt 12.05.2009, 09:56
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Eben. Bei "niederwertigen äh -klassigen Matches" ist ja auch kein Obermotz anwesend. Da kontrollieren sich die Mannschaften gegenseitig. Das ginge im Fall Frischkleben/Tunen mit Sicherheit auch.
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  #330  
Alt 12.05.2009, 10:00
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AW: Frischklebeverbot überprüfbar?

Mag sein, wobei dann sicherlich auch wieder Motzerein von wegen "euer Gerät ist doch kaputt" , "unser Gerät hat gestern noch grünes Licht gegeben", "das ist doch manipuliert" aufkommen könnten. Aber auch das kann man wohl verhindern (Gerät "versiegeln" o.ä.)....
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