China vs. World Team Challenge,24 Nov 2012 - 25 Nov 2012, Shanghai, CHN

[Obachecka]

Zitat von tt-master1989

die heutigen Topspieler sind alle spielerisch besser, weil sich das Tischtennis sehr stark weiter entwickelt hat.

Die beiden Teilsätze lassen sich nicht recht miteinander verbinden.
Entweder hat das Spiel sich nun eben weiterentwickelt und ein Vergleich jedweder Art ist an den Haaren herbeigezogen oder man spricht auf den berechtigten Vergleich mit den Zeitgenossen an.

[powerpaul]

Zitat von tt-master1989

er war der erfolgreichste Spieler zu seiner Zeit, aber er war nicht der beste den es je gab, die heutigen Topspieler sind alle spielerisch besser, weil sich das Tischtennis sehr stark weiter entwickelt hat. Außerdem so konkurrenzlos wie Waldner immer dargestellt wird, war er nicht. Er war ungefähr auf einem Level mit Liu Gioliang und Kong Linghui in den 90ern.

Ich habe nichts über spielerische Klasse oder technische Stärke geschrieben, lediglich das Waldner das Spiel weiterentwickelt hat und viele Spieler sich über eine lange Zeit an ihm und seinen Weiterentwicklungen orientiert haben.

Zeig mir doch mal einen Spieler auf, der über einen längeren Zeitraum Titel und Medaillen gewann....

Außerdem ist mir das ehrlich gesagt völlig latte, ob z.B. ein Ma Long oder Xu Xin oder andere spielerisch besser sind. Waldner Spiel war genial, im Vergleich zu ihm spielen diese Tischtennis-Roboter langweilig.

[Parkspieler]

http://www.tabletennismaster.com/player/kong-linghui

Zitat
Kong Linghui und Waldner hatte viel Ähnlichkeit in ihrem Spiel und es wurde sogar gesagt, dass Kong eine Kopie von Waldner war.

Kong Linghui ist der einzige Spieler, zusammen mit Jan-Ove Waldner, der gekrönt wurde Olympiasieger, Weltmeister, Weltcupsieger und kontinentalen Champion. Keine andere männliche Spieler haben dieses Kunststück bisher erreicht. Dennoch hat Kong Linghui ein Titel mehr, die Waldner nicht hat. Im Jahr 1995 gewann Kong der Männer Singles Event bei den konstituierenden ITTF Pro Tour Grand Finals. Als solcher ist er der einzige männliche Spieler in der Welt des Tischtennis, die alle fünf Titel gewonnen hatte.

2000 Olympics (ms-final) Kong Linghui vs Waldner Jan-Ove
http://www.youtube.com/watch?v=mnWqy...layer_embedded

PS: Das Damendoppel war doch sehr nahe am Sieg.

mffff Grüßen

[Mulder]

Leider hat Roßkopf damals Nerven gezeigt

[Obachecka]

Zitat von Parkspieler

Als solcher ist er der einzige männliche Spieler in der Welt des Tischtennis, die alle fünf Titel gewonnen hatte.

...und trotzdem ist Waldners Spielstil für meine Begriffe (und offenbar für den Großteil der deutschen TT-Freunde) wesentlich interessanter, ansehnlicher und genialer....

[Friendshipper]

Zitat von Parkspieler

Dennoch hat Kong Linghui ein Titel mehr, die Waldner nicht hat. Im Jahr 1995 gewann Kong der Männer Singles Event bei den konstituierenden ITTF Pro Tour Grand Finals. Als solcher ist er der einzige männliche Spieler in der Welt des Tischtennis, die alle fünf Titel gewonnen hatte.

Zu dieser Einschätzung möchte ich gern für Waldi Partei ergreifen und folgende Fakten anbringen:

1988 bzw. 1989 gab es den sog. "STIGA Masters Grand Prix". Über ein Jahr hinweg wurden die Platzierungen der internat. Spieler u.a. bei "offenen Meisterschaften" nach einem Punktesystem bewertet (vergl. Protour ). Die 12 bestplatzieren Spieler wurden zu einem Finalturnier eingeladen:
1988 in Barcelona wurde Waldner 2ter hinter Erik Lindh.
1989 in Paris wurde Waldner Erster (Endspiel gegen Erik Lindh)

Zwischen 1990 und 1996 wurde der sog. ITTF World Allstars Circuit ausgetragen. Jährlich fanden bis zu 10 Turniere mit je 8 geladenen Spielern statt. (Teilweise waren die Nummer 1 bis 8 der Welt vertreten --> hochkarätiger geht es ja wohl kaum!). Auch hier wurde bis 1994 am Jahresende ein Finalturnier gespielt, welches den Beinamen "Champion of Champions" bzw. "Unofficial Champion of Champions" trug.
1992 und 1993 (beide Male in Paris) konnte Waldner gewinnen. (Beide Finals gegen Jean-Michel Saive).

D.h. für mich, dass Waldi in seiner Karriere dreimal ein mit dem Protour-Finale vergleichbares Turnier gewinnen konnte.

Zudem war das Starterfeld beim ersten Protour-Finale 1996(!) in Tianjin bei weitem nicht der Weltrangliste entsprechend, was Kongs Erfolg aber nicht abwerten soll. Anscheinend hatten viele Topspieler die neuartige ProTour nicht so ernst genommen.
Viele Spieler jenseits der Top 20 waren am Start:
Florea, Fetzner, Liu Song, Hoyama, Prean, Marmurek, von Scheele, Feng Zhe, Xiong Ke,...
(Waldner unterlag übrigens in der ersten Runde dem Nobody und England Open Vize von 1995, Xiong Ke nach 2:0 noch mit 2:3)

Natürlich muss man Kong Linghui zugute halten, dass dessen int. Laufbahn deutlich kurzweiliger war, als die des "Mozarts".
Zudem hatte Kong 1994/1995 (fast) alles gewonnen was es zu gewinnen gab.
(Korea Open '94, Asienmeisterschaft '94, US Open '94, Jugoslawien Open '94, Nachwuchs-Weltmeister '94, Weltmeister '95, Allstars China '95, Allstars Hongkong '95, Weltcup '95.)
1996 gewann er die England und China Open.
Wäre er in Atlanta nicht von Kim Taek Soo "überrollt" worden (Kong war an 1 gesetzt!), wäre er bestimmt 1996 schon Olympiasieger gewesen. Nach Atlanta kamen noch weitere Einzelerfolge: Allstars Spanien '96, Asianmeister '96 sowie Protour Grand Finals Sieger '96.
Sämtliche Titel gewann er auch unter Mehrfachbelastung, da er auch sehr häufig dem Team, dem Doppel sowie dem Mixed bis zum Finaltag im Wettbewerb verblieben ist. Dagegen konnten sich andere, meist europäische Spitzenspieler auf deren Einzel-Turnier konzentrieren.

Alles in allem schon Wahnsinn, wenn man mit 18 Jahren auf den int. Zirkus losgelassen wird. und dann deart zeitlich konzentriert sämtliche Welttitel und Prestige-Titel einheimst. Weltmeister Gatien konnte ihn, meines Wissens nach, in mehreren Vergleichen nie schlagen.
Erst nach Sydney 2000 konnte Kong keinen weiteren Titel mehr einfahren. Seine letzten Highlights waren die Vize-Weltmeisterschaft 2001, sowie 2003 in Paris die Bronze-Medaille (wobei er da als bester Chinese das Debakel im Herren-Einzel noch "beschönte".)

[Gerhoh]

Und Waldner wurde dann auch noch 2x mal Vizeweltmeister und 2x Dritter und hat neben Gold auch noch Olympiasilber irgendwo rumliegen. Aber das wird bei solchen Vergleichen leider übersehen, obwohl auch das eine großartige Leistung ist.

[Tackiness]

Zitat von Parkspieler

Dennoch hat Kong Linghui ein Titel mehr, die Waldner nicht hat. Im Jahr 1995 gewann Kong der Männer Singles Event bei den konstituierenden ITTF Pro Tour Grand Finals. Als solcher ist er der einzige männliche Spieler in der Welt des Tischtennis, die alle fünf Titel gewonnen hatte.

Und jetzt wird Kong wohl auch noch Cheftrainer der chinesischen Damen. Das wird Waldner sicher nie schaffen

[Der Gesperrte]

Paßt jetzt vielleicht nicht ganz, aber genau die beiden waren schon immer meine absoluten Lieblingsspieler. Habe beiden immer sehr gerne zugeschaut.