WTT China Smash (25.09. - 05.10.2025, Beijing, CHN)

[Wolf11]

Zitat von Tackiness

Jedenfalls war zu sehen, dass Team China genug hat von der "Feel-Good-Story" von Zhus Comeback und sie hier unbedingt stoppen wollte. Das ist wohl auch eine Art Mission jetzt, ähnlich wie bei Hashimoto. Yidi und Tongtong haben also wirklich geliefert und ihre Position im Team durch diese Erfolge wohl wieder gefestigt.
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Keine Ahnung, wie Du bezüglich "Feel-Good-Story" zu solch einer Annahme kommst. Jedenfalls liegst Du mit ihr daneben.

Zhu YuLing arbeitet für den chinesischen Verband,....sie wird vom chinesischen Verband bezahlt,...sie arbeitet im Auftrag des chinesischen Verbandes dem Unterverband Macao zu,...sie tritt in Absprache mit dem chinesischen Verband aus hier bereits mehrfach geschilderten Gründen für den Verband Macao an.......sie unterhält nach wie vor die besten Beziehungen zu dem chinesischen Trainerstab und zu dem gesamten A-Kader......und sie wird auch zu den Lehrgängen eingeladen..

Es gibt hier keine "Mission", was Zhu YuLing betrifft......

Dass aber Tongtong und Yidi abgeliefert haben, damit hast Du zweifellos Recht

Zitat von Tackiness

Mit legendären Rivalitäten wie Borg-McEnroe (oder auch Evert-Navratilova) sind diese innerchinesischen Duelle wie heute natürlich gar nicht zu vergleichen, dafür fehlt einfach die Vielfalt an Spielstilen und Charakteren. Da haben die chinesischen Herren aktuell mehr zu bieten, sind dafür aber halt weit weg von der Dominanz der Damen.

Nimms mir nicht übel, aber das ist doch ein bisschen Klischee...

Wie viele von den Charakteren der chinesischen Damen kennst Du denn persönlich ?.........Keine, nehme ich mal an.

Und so etwas kann man halt nur schreiben, wenn man sie nicht kennt. Eine Wang ManYu hat einen völlig anderen Charakter als eine Sun YingSha.....und einen anderen Spielstil......Die beiden haben völlig unterschiedliche Stärken....

Eine Chen XingTong hat einen völlig anderen Charakter als eine Wang YiDi......Und einen völlig anderen Spielstil....Und auch hier haben beide völlig unterschiedliche Stärken....

Shi XunYao und Qian TianYi......beide dicke Freundinnen seit der Kindheit, aber völlig unterschiedlliche Spielstile, völlig unterschiedliche Stärken.......unterschiedliche Charaktere.....

Und natürlich sind das genauso legendäre Rivalitäten wie Borg/McEnroe oder Evert/Navrailova

Deng YaPing-Qiao Hong.......Wang Nan-Zhang YiNing......Ding Ning-Li Xiaocia-Liu ShiWen........Chen Meng-Sun YingSha-Wang ManYu....

Der Umstand, dass man als deutscher Sportfan mehr Bezug zu Evert/Navratilova als zu Wang Nan/Zhang Yining oder jetzt zu Wang ManYu/SunYingSha hat, bedeutet noch lange nicht, dass das auch allgemeingültig ist....

[Tackiness]

Zitat von Wolf11

Es gibt hier keine "Mission", was Zhu YuLing betrifft......

Es wäre also egal, ob Zhu im Halbfinale steht oder eine CNT-Spielerin? Wenn das wirklich ein komplett innerchinesisches Duell war, warum gab es dann auf beiden Seiten Betreuung durch Trainer?

Zitat von Wolf11

Wie viele von den Charakteren der chinesischen Damen kennst Du denn persönlich ?

Keine, nehme ich mal an.

Und so etwas kann man halt nur schreiben, wenn man sie nicht kennt.

Die Frage war, ob solche Spiele für die Öffentlichkeit einen ähnlichen Status haben wie die von dir zitierten Rivalitäten. Wenn man Spielerinnen persönlich kennen (also so besessen und hartnäckig sein wie du) muss, um wesentliche Charakterunterschiede zu erkennen, dann ist das halt ein Problem für die Darstellung und Wirkung des Sports.

PS: Und was die Spielstile angeht - du willst doch nicht im Ernst behaupten, dass die heute führenden Chinesinnen sich ähnlich untereinander unterscheiden wie Ito, Diaz, Hashimoto, Szocs, Winter, Kaufmann... Von "außen" betrachtet spielen die alle die gleiche Art von Tischtennis. Da gab es früher schon mehr Vielfalt, wenn etwa Ding Ning auf Liu Shiwen traf.

[Butzi]

Du hast ja selbst schon geschrieben, dass es in China am Ende egal ist, welche Chinesin gewinnt. Und so geht's vielen hier offenbar auch. Wenn im Halbfinale vier Chinesinnen spielen ist das Interesse daran gering. Und das ist eben auch ein Stück weit langweilig, unabhängig von den Leistungen der Spielerinnen.
Auch deine Vergleiche jetzt passen irgendwie nicht. Innerchinesische Duelle können für die meisten nicht so interessant sein wie Vergleiche, an denen mehrere Nationen beteiligt sind. Eine gewisse Rivalität steigert einfach das Interesse.

[svrb0815]

Zitat von Butzi

Innerchinesische Duelle können für die meisten nicht so interessant sein wie Vergleiche, an denen mehrere Nationen beteiligt sind. Eine gewisse Rivalität steigert einfach das Interesse.

Das stimmt so nicht. Ich weiss noch genau, als 1980 vier deutsche Klubs im Halbfinale des Uefa-Cups standen. Das war für mich das Schönste was ich mir vorstellen konnte. Die Spiele anschauen zu dürfen - dafür bin ich heute noch meinem Vater dankbar (die Mutter war natürlich dagegen). Ich war damals 8 Jahre alt...

Als 2013 in Wembley die Bayern Dortmund schlugen -da war es nur noch ein unterhaltsamer Fussballabend.

Wenn heute 2 deutsche ein Finale austragen würde - ich es wohl nur anschauen, wenn sonst nichts los ist.

Vielleicht ist es Wolf in seinem Leben ja genau andersrum gegangen als mir...

[Wolf11]

Zitat von Tackiness

Es wäre also egal, ob Zhu im Halbfinale steht oder eine CNT-Spielerin? Wenn das wirklich ein komplett innerchinesisches Duell war, warum gab es dann auf beiden Seiten Betreuung durch Trainer?
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Daraufhin hat man sich von vornherein geeinigt.

Zhu YuLing nimmt ihre Terminplanung etc. aus persönlichen Gründen autonom vor. Sie hat sich daher in Übereinstimmung mit dem chinesischen Verband ihr eigenes Trainerteam zusammengestellt, was auch aus dem chinesischen Verband kommt.

Von diesem wird sie auch bei Spielen betreut...

Und da es dann natürlich unfair wäre, wenn sie diese Betreuung hat, während ihre chinesischen Gegnerinnen diese nicht haben, werden die Chinesinnen bei Spielen gegen Zhu YuLing, anders als bei den üblichen innerchinesischen Spielen, eben auch betreut. Das ist so abgesprochen.

Zitat von Tackiness

Die Frage war, ob solche Spiele für die Öffentlichkeit einen ähnlichen Status haben wie die von dir zitierten Rivalitäten. Wenn man Spielerinnen persönlich kennen (also so besessen und hartnäckig sein wie du) muss, um wesentliche Charakterunterschiede zu erkennen, dann ist das halt ein Problem für die Darstellung und Wirkung des Sports.

Was hat das persönliche Kennen mit "besessen oder hartnäckig" zu tun......aber geschenkt.

Aber wenn Du in diesem Kontext von "Offentlichkeit" schreibst, dann solltest Du korrekterweise von "deutscher Öffentlichkeit" oder zumindest von "europäischer Öffentlichkeit" schreiben, denn in Asien sieht das schon wieder ganz anders aus.....

In Asien beispielsweise kennt man die Charakterunterschiede einer Wang Nan und einer Zhang YiNing wiederum viel besser als jene Unterschiede zwischen einer Evert und Navratilova, um mal bei diesem Beispiel zu bleiben.

In Deutschland wird in vielen Bereichen die eigene Sichtweise fälschlicherweise nämlich immer als die für alle allgemeingültige Sichtweise gesehen, was sie aber nicht ist

[Wolf11]

Zitat von Butzi

Du hast ja selbst schon geschrieben, dass es in China am Ende egal ist, welche Chinesin gewinnt. Und so geht's vielen hier offenbar auch. Wenn im Halbfinale vier Chinesinnen spielen ist das Interesse daran gering. Und das ist eben auch ein Stück weit langweilig, unabhängig von den Leistungen der Spielerinnen.
Auch deine Vergleiche jetzt passen irgendwie nicht. Innerchinesische Duelle können für die meisten nicht so interessant sein wie Vergleiche, an denen mehrere Nationen beteiligt sind. Eine gewisse Rivalität steigert einfach das Interesse.

Ja, das verstehe ich ja auch, Butzi

....aber was sollen die chinesischen Damen denn tun ?

Das ist doch überall so........Auch die Fussball-Bundesliga ist für viele langweilig, weil immer die Bayern gewinnen.......Für die Bayern-Fans allerdings eher nicht.....Denen gefällt das.....

Wenn es sich ändern soll, dass eben nicht immer 3 oder 4 Chinesinnen im Halbfinale stehen sollen, dann müssen halt die Anderen besser werden......

[Tackiness]

Zitat von Wolf11

....aber was sollen die chinesischen Damen denn tun ?

Die chinesischen Damen sollen ruhig weitermachen wie bisher, gegen die hat ja niemand etwas.

DU aber könntest vielleicht aufhören, jedes innerchinesische Duell hier hochzujubeln, als ob es das aufregendste Ereignis der Sportgeschichte wäre. Vor allem, wenn du persönlich gar nichts dazu beigetragen hast.

[Butzi]

Zitat von Wolf11

Ja, das verstehe ich ja auch, Butzi

....aber was sollen die chinesischen Damen denn tun ?

Das ist doch überall so........Auch die Fussball-Bundesliga ist für viele langweilig, weil immer die Bayern gewinnen.......Für die Bayern-Fans allerdings eher nicht.....Denen gefällt das.....

Wenn es sich ändern soll, dass eben nicht immer 3 oder 4 Chinesinnen im Halbfinale stehen sollen, dann müssen halt die Anderen besser werden......

Ich denke, die anderen arbeiten daran. Japan, Indien und viele andere auch. Bisher gelingt es halt nicht. Die Voraussetzungen in China sind offenbar immer noch andere. Aber darüber wird schon seit 30 Jahren diskutiert. Wobei bei den Herren die Gegenwehr der Nicht-Chinesen deutlich zugenommen hat. Es besteht also die Hoffnung, dass das bei den Damen auch gelingen kann. Jetzt entfernen wir uns aber zu sehr von diesem Turnier...

[clemente]

Wie kommt man eigentlich zu solchen Einblicken in das chinesische Profi-Tischtennis und die persönliche Bekanntschaft zu den Spielerinnen? Gibt es da Kooperationen mit dem deutschen Verband? Klingt schon interessant.

Abgesehen davon finde ich die verbleibenden Viertel- und Halbfinalspiele bei den Herren vielversprechend. Bei den Damen wird Shin Yubin auf die Mütze bekommen, fürchte ich.

Dabei gucke ich auch gern das ultraschnelle Maschinengewehr-Tischtennis der Chinesinnen, aber Unterschiede in Bezug auf den Spielstil kann ich da nicht erkennen. Bin aber auch nur ein Hobbytitscher mittleren Alters.

[SVB1904]

Zitat von clemente

Wie kommt man eigentlich zu solchen Einblicken in das chinesische Profi-Tischtennis und die persönliche Bekanntschaft zu den Spielerinnen? Gibt es da Kooperationen mit dem deutschen Verband? Klingt schon interessant.

Abgesehen davon finde ich die verbleibenden Viertel- und Halbfinalspiele bei den Herren vielversprechend. Bei den Damen wird Shin Yubin auf die Mütze bekommen, fürchte ich.


Dabei gucke ich auch gern das ultraschnelle Maschinengewehr-Tischtennis der Chinesinnen, aber Unterschiede in Bezug auf den Spielstil kann ich da nicht erkennen. Bin aber auch nur ein Hobbytitscher mittleren Alters.

Genau auf die Unterschiede ist Wolf dann auch nicht mehr eingegangen. Warum? Weil es keine gibt. Ob es da charakterliche Unterschiede gibt, ob eine Chinesin gerne länger schläft als die andere oder wer welche Musik hört, interessiert mich persönlich nicht. Die Spiele bleiben extrem langweilig und eintönig. Da ist es für mich komplett unbedeutend, dass es keine besseren Spielerinnen gibt. Das mag in Asien anders sein und da kann man das vielleicht auch predigen und auch als Staatsfeind behandelt werden, falls man es anders sieht. Hier wird es nicht viele der Sorte Wolf geben. Gibt es dann doch mal eine asiatische Spielerin mit einem besonderen Spielstil, wie zuletzt im Bereich der Abwehr, ist es gleich das Beste auf diesem Planeten. Man kann doch nicht nur in absoluten Extremen leben und dadurch komplett verblendet sein? Ein bisschen nach links und rechts sollte doch möglich sein...