DTTB führt digitale Zählgeräte ein

[Hawky]

Zitat von Frank Schmidt

Martin schuldet uns noch die Aufklärung, welches Produkt Jochen Lang und co zum Zeitpunkt der Bewerbung hatten und wo das bisher überall im Einsatz war.

Lieber Frank,
ich "schulde" hier ganz sicher niemandem irgendetwas.

Was du bei deiner Polemik immer vergisst ist, dass der Mytischtennis-Teil mit jedem Zähltafel-Anbieter dabei ist. Die Ergebnisse und LiveScores müssen angezeigt werden und da haben sich die Verbände nunmal für myTT entschieden.

Also auch Janova Ergebnisse (wenn sie denn irgendwann mal online möglich sind und wenn die Spieler zugestimmt haben, dass Janova mit ihren persönlichen Spielerdaten Geld verdienen will), werden im Produkt von Jochen Lang angezeigt.

Ich kann mir vorstellen, dass es schwer fällt, zu akzeptieren, dass du nicht mehr der "Herr" des Livescores bist. Die Verbieterung merkt man dir auch in jedem deiner Beiträge an.

[simon_psv]

Zitat von Hawky

Lieber Frank,
ich "schulde" hier ganz sicher niemandem irgendetwas.

Was du bei deiner Polemik immer vergisst ist, dass der Mytischtennis-Teil mit jedem Zähltafel-Anbieter dabei ist. Die Ergebnisse und LiveScores müssen angezeigt werden und da haben sich die Verbände nunmal für myTT entschieden.

Also auch Janova Ergebnisse (wenn sie denn irgendwann mal online möglich sind und wenn die Spieler zugestimmt haben, dass Janova mit ihren persönlichen Spielerdaten Geld verdienen will), werden im Produkt von Jochen Lang angezeigt.

Ich kann mir vorstellen, dass es schwer fällt, zu akzeptieren, dass du nicht mehr der "Herr" des Livescores bist. Die Verbieterung merkt man dir auch in jedem deiner Beiträge an.

Ich glaube der Frank bezog sich darauf, dass du in einem der vorherigen Beiträge angedeutet hast, es hätte längst digitale Zählgeräte existiert vom Wettbewerber. Tatsächlich entstand bei vielen Spielern und Vereinen der Eindruck, Arteco und myTT haben keine Lösung und im Zuge der nicht möglicherweise nicht ganz fairen Ausschreibung mit einer dreisten Kopie der janova Lösung begonnen.

Es würde sicher helfen, wenn du hier für Transparenz sorgen kannst.

[Hawky]

Zitat von simon_psv

Ich glaube der Frank bezog sich darauf, dass du in einem der vorherigen Beiträge angedeutet hast, es hätte längst digitale Zählgeräte existiert vom Wettbewerber. Tatsächlich entstand bei vielen Spielern und Vereinen der Eindruck, Arteco und myTT haben keine Lösung und im Zuge der nicht möglicherweise nicht ganz fairen Ausschreibung mit einer dreisten Kopie der janova Lösung begonnen.

Es würde sicher helfen, wenn du hier für Transparenz sorgen kannst.

Diese Infos werden vielleicht zu einem späteren Zeitpunkt an einem anderen Ort wichtig, deshalb will ich hier nicht vorgreifen.

Ein digitales Zählgerät für Tischtennis folgt funktional gewissen logischen Grundprinzipien – Spielstand erfassen, Satzverwaltung. Diese Grundfunktionen sind kein exklusives Konzept, sondern ergeben sich aus dem Regelwerk und dem Anwendungszweck.

Unterschiedlich sind jedoch Architektur, Softwarebasis, Integrationsstrategie, Datenmodell, Schnittstellenkonzept und Zielgruppe. Genau dort entstehen die eigentlichen Innovationen – nicht bei der bloßen Anzeige von 11:9.

Scorix ist aus einer völlig anderen Historie entstanden, mit anderen Partnern, anderem technologischen Ansatz und anderen Integrationszielen (z. B. Richtung Turnierbetrieb / bestehende Softwarelandschaft).

Eine „Kopie“ würde voraussetzen, dass Design, technische Umsetzung oder geschützte Merkmale(wenn sie geschützt wären) übernommen wurden. Das ist nicht der Fall.

Wettbewerb in einem jungen Markt ist normal – und am Ende profitieren Spieler, Vereine und Veranstalter davon.

[TT-Hannes]

Letztendlich hat sich der DTTB wohl für die günstigere Lösung entschieden.

JANOVA hat sich auf die Ausschreibung sicherlich mit einem gewinnorientierten Angebot beworben.

ARTECO so wie ich gehört habe eher zum Selbstkostenpreis ohne Gewinnabsichten.

Wer möchte es dem DTTB verübeln sich da für das (weitaus) günstigere Angebot zu entscheiden, wenn man sowieso schon einen sehr angespannten Haushalt hat.

[Mulder]

Zitat von Hawky

Die Ergebnisse und LiveScores müssen angezeigt werden und da haben sich die Verbände nunmal für myTT entschieden.

die Vereine hatten ihre Stimme zu Beginn direkt clicktt gegeben und gleichzeit eine Erhöhung der Meldegebühren um 1e pro Spieler zugestimmt, für clicktt, für die Verarbeitung und Anzeige der Spieler- und Vereinsdaten, aber nicht für mytt
und haben Spieler nicht schon mytt erfolgreich untersagt, ihre Daten anzuzeigen? Jemand, der das gemacht, hat das hier doch mal geschrieben, oder?

Zitat von Hawky

Also auch Janova Ergebnisse (wenn sie denn irgendwann mal online möglich sind und wenn die Spieler zugestimmt haben, dass Janova mit ihren persönlichen Spielerdaten Geld verdienen will), werden im Produkt von Jochen Lang angezeigt.

erstmal wären die von Janova oder sonstwem übermittelten Ergebnisse in clicktt
wer sie dorthin übermittelt, kann Lang eigentlich egal sein, ebenso, ob livescores zu nu übermittelt werden oder nur auf ner eigenen Tickerseite angezeigt werden

und bei letzterer Variante wäre mit eigenem Ticker eine API zu nu zwar praktisch zur Übermittlung des Spielberichts bei Punktspielen, aber es würde mit dem clicktt-Zugangsdaten des MFs auch ohne API gehen


braucht ihr von Janova einen API Zugang für die livescores oder nur für die fertigen Ergebnisse?

[Mulder]

Zitat von TT-Hannes

Wer möchte es dem DTTB verübeln sich da für das (weitaus) günstigere Angebot zu entscheiden, wenn man sowieso schon einen sehr angespannten Haushalt hat.

es besteht überhaupt keine Notwendigkeit, sich für irgendetwas zu entscheiden, man gibt einfach die API für alle zu gleichen Preisen frei und gut is

und der DTTB müßte auch erstmal nichts bezahlen, wofür auch
wenn Geräte einsatzbereit und auf dem Markt sind, kann er entscheiden, was zB für DTTB Veranstaltungen angeschafft werden soll

[simon_psv]

Zitat von TT-Hannes

Letztendlich hat sich der DTTB wohl für die günstigere Lösung entschieden.

JANOVA hat sich auf die Ausschreibung sicherlich mit einem gewinnorientierten Angebot beworben.

ARTECO so wie ich gehört habe eher zum Selbstkostenpreis ohne Gewinnabsichten.

Wer möchte es dem DTTB verübeln sich da für das (weitaus) günstigere Angebot zu entscheiden, wenn man sowieso schon einen sehr angespannten Haushalt hat.

Nein - so lief die Vergabe beim DTTB nicht. Ich kenne nur ein Angebot und da gab es die Möglichkeit, dass es dem DTTB keine Kosten verursacht.

Die Wahrheit ist:
• der DTTB hat sich dafür entscheiden, die Ausschreibung an ein Unternehmen zu geben, an dem es selbst wirtschaftlich beteiligt ist
• der DTTB hat es an ein Unternehmen gegeben, dessen Gesellschafter Präsident in einem Tischtennisverband ist (zur Info: In der Ethikordnung steht »allein der Anschein von Interessenkonflikten ist zu vermeiden«)
• die Ausschreibungsgewinner waren auch mit die Vorbereitungen & "Ankündigen" zur Ausschreibung involviert

Es bedarf sicher weiterer Hintergründe und Details bevor man so etwas leichtfertig als Vetternwirtschaft abtut. Letztlich braucht es nun einen neutralen Schiedsrichter.

[Blocker99]

Zitat von TT-Hannes

Letztendlich hat sich der DTTB wohl für die günstigere Lösung entschieden.

JANOVA hat sich auf die Ausschreibung sicherlich mit einem gewinnorientierten Angebot beworben.

ARTECO so wie ich gehört habe eher zum Selbstkostenpreis ohne Gewinnabsichten.

Wer möchte es dem DTTB verübeln sich da für das (weitaus) günstigere Angebot zu entscheiden, wenn man sowieso schon einen sehr angespannten Haushalt hat.

Klar. ARTECO hat keine Gewinnabsichten - selten so gelacht :-)

[Hawky]

Zitat von simon_psv

Nein - so lief die Vergabe beim DTTB nicht. Ich kenne nur ein Angebot und da gab es die Möglichkeit, dass es dem DTTB keine Kosten verursacht.

irgendwo muss euer Gewinn ja auch herkommen, wer haette den bezahlt?
- die Vereine, die die Boards kaufen?
- die Verbände
- die Spieler mit ihren und den eingegebenen Daten?

Vielleicht wirst du ja mal ein Beispielangebot an Vereine mit allem was benötigt wird für 2 Boards posten. ich habe da mal von über 2000 EUR gehört, ist das noch so?

[Blocker99]

Zitat von Hawky

irgendwo muss euer Gewinn ja auch herkommen, wer haette den bezahlt?
- die Vereine, die die Boards kaufen?
- die Verbände
- die Spieler mit ihren und den eingegebenen Daten?

Vielleicht wirst du ja mal ein Beispielangebot an Vereine mit allem was benötigt wird für 2 Boards posten. ich habe da mal von über 2000 EUR gehört, ist das noch so?

Natürlich will Janova Geld verdienen Artego und myTT aber halt auch ... und bei freiem Wettbewerb hätte man sich halt einfach für die beste Lösung entscheiden können - die Tischtennis Community zu der schlechtesten Lösung (wenn man sieht was myTT sonst digital alles vermasselt) zu zwingen ist halt nicht geil....