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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #31  
Alt 15.10.2006, 15:15
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Falsche Doppel?

Alle reden von Fair-Play. Es ist traurig, aber wenn ich zurückblicke wurden fast immer die Unfairen belohnt.
Unsere Zweite hat vor einigen Wochen den Gegner auf die falsche Doppelaufstellung hingewiesen. Die jungen regelunkundigen Gegner waren sehr dankbar und gewannen. Das könnte aber den Abstieg für unsere Zweite nach sich ziehen. Was ein Abstieg bedeuten kann (Spielerwechsel.....) weiß jeder. Fair sein ist gar nicht so einfach.
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  #32  
Alt 15.10.2006, 19:36
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von platten Beitrag anzeigen
Mein Vorschlag "0:9 für beide" ist ziemlich hart, aber dann hätte jeder seine und in Zeiten von click-TT auch die andere Mannschaftsaufstellung dabei und dann würde jeder nachrechnen.
Schonmal den Aufwand überlegt. Dann druck dir mal alle Mannschaften des Gegners aus 6 herren und 4 Jugendmannschaften zb für den Fall das die auch nen Ersatzspieler dabei haben. Das ganze 22 mal im Jahr jeden Heim und Auswärtsspieltag.....

Fair Play und darauf aufmerksam machen wenn es offensichtlich ist-> sofort dafür. Aber das ganze zum Zwang mit diesem Aufwand machen indem man den Verpflichtet ist alles zu prüfen weil sonst Punktverlust droht->dagegen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (15.10.2006 um 19:38 Uhr)
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  #33  
Alt 16.10.2006, 10:41
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AW: Falsche Doppel?

Unter click-tt macht das pro Verein eine Seite, die, wenn man die eigene Mannschaftsaufstellung runterlädt, gleich mit erscheinen. Alle tieferen Mannschaften stehen mit drauf.
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  #34  
Alt 16.10.2006, 11:08
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
Zitat von Trillian Beitrag anzeigen
Unter click-tt macht das pro Verein eine Seite, die, wenn man die eigene Mannschaftsaufstellung runterlädt, gleich mit erscheinen. Alle tieferen Mannschaften stehen mit drauf.
Ja klar das würde ggf auch Sinn manchen wenn jeder Verein siene Aufstellungen von 1. bis Letzter Mannschaft mitführen muss. dann brauch das nicht jeder Gegener selber nochmal ausdrucken. Aber der Kollege "platten" meinte ja jeder solle sich immer die Aufstellungen der Gegner ausdrucken.

Das Problem ist natürlich das wegen so einer Kleinigkeit wie falscher Doppel die sehr selten vorkommen weil ja jeder Verein auch seine eigene Aufstellung eigentlich überdenkt. Dafür hat man aber wieder eine Menge mehr Organisatorischen Kram (Kontrolle der anderen Aufstellung, Mannschaftsliste, Kontrollrechnung...) und ich denke die meisten Spielen um Spaß zu haben nicht weil sie Mannschaftsspiele der Bürokratie wegen durchführen...

Also meiner meinung anch reicht die aktuelle Regelung den Falschaufsteller zu bestrafen. Denke die meisten werden in den meistenb Fällen eh so fair sein und den Gegner drauf hinweisen wenn sie es merken. Darauf sollte man bauen. Und außerdem sollte da ne Eigenverantwortung den Vereinen zugestanden werden
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (16.10.2006 um 11:29 Uhr)
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  #35  
Alt 16.10.2006, 11:36
Heidy2000 Heidy2000 ist offline
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AW: Falsche Doppel?

Zitat:
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Es geht hier wie so oft auch um das Fair Play.
Vor drei Jahren hatten wir mal 2 Gegener auf die falsche Aufstellung aufmerksam gemacht. Unser Abstiegskonkurent hat ein Spiel wegen falscher Doppelaufstellung gewonnen und war am Ende ein Punkt vor uns (und hat nach der Saison zurückgezogen, so da wir drinn blieben)

Ich denke im Sinne des Fair Plays ist es besser seine Gegner darauf aufmerkskm zu machen.
Und deshalb müsste es eine Lösung geben, die falsche Doppel unmöglich macht.
Mein Vorschlag "0:9 für beide" ist ziemlich hart, aber dann hätte jeder seine und in Zeiten von click-TT auch die andere Mannschaftsaufstellung dabei und dann würde jeder nachrechnen.
Fair play ist leider allzu oft nur Illusion. Das ganze über den oben zitierten Zwang zu erreichen ist allerdings auch nicht das richtig. Folgendes Szenario:

Mannschaft A stellt bei Mannschaft B fest, dass die Doppel falsch aufgestellt wurden und weißt darauf hin. Mannschaft B grinst und sagt: Wissen wir und wir lassen die so, denn IHR seid im Moment auf Platz 1 und unsere zweite Mannschaft würde bei EURER Niederlage vor Euch kommen. Da stellen wir mal schnell falsch auf und schwups seid auch ihr die Punkte los.

Nicht gerade nett, aber -mal ganz ehrlich- kennt nicht jeder mindestens ein Verein, dem man sowas zutrauen würde?

Natürlich weise ich wenn es mir auffällt darauf hin, gerade wenn ich als Oberschiedsrichter irgendwo eingesetzt bin, weil es dann auch immer komisch aussieht,wenn da nen falsches Doppel aufgeschrieben wurde. (So nach dem Motto: Wie konnte da falsch aufgestellt werden, da war doch sogar ein OSR dabei). Und auch im Punktspiel hilft man im Allgemeinen. Da wird es jedoch immer Ausnahmen geben und wegen diesen Ausnahmen sollte man nicht extra ne Regelung erfinden, die ggf. jeden mal benachteiligen könnte.
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  #36  
Alt 16.10.2006, 12:05
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  #37  
Alt 16.10.2006, 17:32
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AW: Falsche Doppel?

An diese Möglichkeit hab ich heute morgen gedacht, allerdings dachte ich da an ein direktes Abstiegsduell, bei dem man diesmal schlechte Chancen hat, aber punktemäßig noch vorne liegt.

Man merke sich:

Solche <Regellücken> werden ausgenutzt, auch wenn sicher nur sehr selten.
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