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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #91  
Alt 21.11.2009, 23:46
Benutzerbild von cronsen
cronsen cronsen ist offline
ist noppenneugierig ^^
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cronsen ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von janbuk Beitrag anzeigen
...Das ist nähmlich ...
Dämlich
__________________
suche dringend alte/aktuelle videos von hou yingchao, die nicht bei youtube/laola zu finden sind,gerne auch alte cd/dvd oder ähnl.
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  #92  
Alt 22.11.2009, 00:40
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von Cheftrainer Beitrag anzeigen
Ich schreibe ja nur für die Leute die drauf und dran sind mehrere hundert Euro "in den Sand" zu setzen.

Ich habe niemals Roboter-Training mit Spanien vergleichen. Zudem mache ich im Jahr 5 Lehrgänge, Spanien macht da also nur 20% aus.

Meiner Meinung nach ist so ein Teil sein Geld nicht wert.
Meiner Meinung nach sind Lehrgänge, die 3-5 Tage dauern ihr Geld nicht wert. Ich spreche aus eigener Erfahrung. Besonders solche, die 1000 Kilometer entfernt sind. Obwohl theoretisch man dort etwas lernen kann. Meistens ist das aber Zeitverschwendung. Das Geld für ein paar Lehrgänge kann man ruhig in einen guten programmierbaren Roboter investieren.

Ich kenne Leute, die viel Balleimertraining gemacht haben, aber bei Punktspielen nicht besser geworden sind. Das selber gilt, allerdings, für Robotertraining auch. Also, es kommt darauf an, was man mit dem Roboter macht. Zu viel Roboter ist auf Dauer auch nicht gut, es muss eine vernünftige Mischung sein.
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  #93  
Alt 22.11.2009, 01:47
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Das kommt halt auf den Lehrgang an. Wenn man einen wählt wo man auch Trainingsempfehlungen (Übungskataloge) anhand von Videoanalysen bekommt, dann bringt es weit mehr als nur ein paar Tage Training.

Schliesslich kann man auch danach im Training noch an verschiedenen Dingen arbeiten. Es geht also nicht unbedingt darum, dem Spieler mal einige technischen Fehler auf Video zu zeigen, sondern darum ihm Wege zu zeigen, wie er auch ohne Trainer an bestimmten Dingen arbeiten kann.

Da bei uns viele Spieler dabei sind die seit Jahren kommen, kann man zumindest im Einzelfall auch eine Entwicklung erkennen, die nicht nur auf die paar Tage Training zurückzuführen sind.

Im Prinzip ist ein Roboter immer ein gute Mittel, wenn einem die Trainingspartner fehlen. Allerdings auch nur dann. Wenn man die gleiche Zeit mit menschlichen Trainingspartnern verbringt mit denen man auch Übungen vereinbaren kann (und nicht nur 5min VH 5 min RH und dann auslosen anfangen...), dann wäre die Investition in einen Roboter Geldverschwendung. Es ist also immer eine Frage der persönlichen Situation!

Kleines Beispiel:

Bei einem wirklich guten Roboter (mit zwei Ballquellen um spielnahe Kombinationen mit Schnittwechsel zu ermöglichen, Preis um die 2000.- Euro), kann man wirklich recht viele Übungen durchspielen die durchaus einigermassen spielnah sind. Man kann also eher das Training mit einem guten Partner simulieren der wenig Fehler macht.

Jetzt fehlt bei dem Roboter allerdings komplett die Antizipation der Situation. Der Übende muss also nicht an dem was er sieht entscheiden, welche Aktion notwendig ist. Sei es auch nur eine geringe Anpassung da nicht jeder Schupf identisch ist. Ein wichtiges Element, was man einfach mit einem menschlichen Partner trainieren kann fehlt also komplett. Die nächste Stufe wäre beispielsweise Übungen bei dem der Partner Rotation, Platzierung unregelmäßiger auswählt, auch hier muss der Übende sich anpassen. Gerade der Übergang zu den spielnäheren Übungen ist mit einem Roboter sehr schwer zu trainieren. Einen Teil des Trainings kann man also gut mit einem Roboter der höheren Preisklasse simulieren. Aber ein menschlicher Partner der motiviert ist solche Übungsvorgaben umzusetzen ist viel sinnvoller als der teuerste Roboter.

Aus diesem Grund ist auch der Nutzen eines teurer Roboter ziemlich begrenzt. Wenn einem die Alternative (Trainingspartner, der motiviert ist solche Übungsvorgaben umzusetzen, Hallenzeiten usw.) fehlt, dann wäre ein Roboter die zweit beste Lösung. Er ist aber niemals die beste...

Geändert von Cheftrainer (22.11.2009 um 01:56 Uhr)
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  #94  
Alt 22.11.2009, 13:34
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von Cheftrainer Beitrag anzeigen
Im Prinzip ist ein Roboter immer ein gute Mittel, wenn einem die Trainingspartner fehlen. Allerdings auch nur dann. Wenn man die gleiche Zeit mit menschlichen Trainingspartnern verbringt mit denen man auch Übungen vereinbaren kann (und nicht nur 5min VH 5 min RH und dann auslosen anfangen...), dann wäre die Investition in einen Roboter Geldverschwendung. Es ist also immer eine Frage der persönlichen Situation!

Kleines Beispiel:

Bei einem wirklich guten Roboter (mit zwei Ballquellen um spielnahe Kombinationen mit Schnittwechsel zu ermöglichen, Preis um die 2000.- Euro), kann man wirklich recht viele Übungen durchspielen die durchaus einigermassen spielnah sind. Man kann also eher das Training mit einem guten Partner simulieren der wenig Fehler macht. ...

Einen Teil des Trainings kann man also gut mit einem Roboter der höheren Preisklasse simulieren. Aber ein menschlicher Partner der motiviert ist solche Übungsvorgaben umzusetzen ist viel sinnvoller als der teuerste Roboter. ...

Wenn einem die Alternative (Trainingspartner, der motiviert ist solche Übungsvorgaben umzusetzen, Hallenzeiten usw.) fehlt, dann wäre ein Roboter die zweit beste Lösung. Er ist aber niemals die beste...
Ein recht guter Beitrag imho. Ist es möglich, das unter demselben Namen 2 verschiedene Leute schreiben?

Meiner Meinung nach, in mehr als 90% der Fälle hat man eben nicht einen Trainingspartner, der einen guten Roboter ersetzen kann, bestenfalls nur selten. Wenn man selbst ungenau platziert, braucht man schon einen wesentlich besseren Partner, der die Bälle trotzdem konstant zurück bringt usw..
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  #95  
Alt 25.11.2009, 23:26
janbuk janbuk ist offline
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janbuk ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von cronsen Beitrag anzeigen
Dämlich
das war aber inteligent! Wow!
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  #96  
Alt 26.11.2009, 01:58
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von Mighty Beitrag anzeigen
Ein recht guter Beitrag imho. Ist es möglich, das unter demselben Namen 2 verschiedene Leute schreiben? ...
Ich glaube Du musst nur an deiner Kompetenz feilen, meine Beiträge richtig einschätzen zu können. Denn dann wäre die Bewertung immer so

@Mighty: Nur Spass ^^
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  #97  
Alt 26.11.2009, 03:33
Benutzerbild von Mighty
Mighty Mighty ist offline
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von Cheftrainer Beitrag anzeigen
Ich glaube Du musst nur an deiner Kompetenz feilen, meine Beiträge richtig einschätzen zu können. ...
Tja, offensichtlich ist sie hoch genug, um 2 Personen hinter dem Namen "Cheftrainer" zu erkennen!

Die eine heißt "Chef" und die andere "Trainer". Die Beiträge von der Person "Trainer" gefallen mir immer sehr gut.
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  #98  
Alt 26.11.2009, 04:18
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ist Robotertraining schlecht?

Manchmal muss ich halt ein wenig mein AlterEgo ausleben. ^^ Aber leider hält sich Footsteps derzeit bedeckt, der weckt ganz andere Seiten in mir
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  #99  
Alt 26.11.2009, 16:38
Benutzerbild von Chris_tt
Chris_tt Chris_tt ist offline
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AW: Ist Robotertraining schlecht?

Zitat:
Zitat von Cheftrainer Beitrag anzeigen
Manchmal muss ich halt ein wenig mein AlterEgo ausleben. ^^ Aber leider hält sich Footsteps derzeit bedeckt, der weckt ganz andere Seiten in mir
Ich dachte Footsteps wäre dein Zweitaccount???
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  #100  
Alt 26.11.2009, 16:56
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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AW: Ist Robotertraining schlecht?

Dann würde ich doch einen Therapeuten aufsuchen. Vielleicht eher einen Exorzisten ^^
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