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  #91  
Alt 16.07.2005, 22:27
Benutzerbild von martinspin
martinspin martinspin ist offline
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martinspin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Hoi pbirchmeier

Zitat:
Zitat von pbirchmeier
Hallo

Ich hätte da noch zwei interessante Fragen bezüglich des Ballabsprungwinkels:

1. Stimmt es, dass das Frischkleben tendenziell den Absprungwinkel vergrössert, also flächere Ballkurven verursacht?
Dies ist nur eine von einer persönlichen Erfahrung abgeleitete Vermutung: Mit dem nicht-frischgeklebten Mendo Energy hatte ich Mühe mit dem sehr hohen Ballabsprung (Bälle gingen über den Tisch, ich musste den Schläger regelrecht in den Boden drücken, Spin war eigentlich genug vorhanden - Belag sonst aber top). Als ich zeitweilen frischklebte, hatten sich alle genialen Eigenschaften des Belags verstärkt, und v.a. hatte ich den Eindruck, dass der Ballabsprung etwas weniger hoch ausfiel und mir die Topspins reihenweise genau auf dem äussersten Tischende landeten.

2. Gibt es einen Unterschied bei den beiden folgenden Begriffen, welche das Verhalten des Balles nach einem Topspinschlag charakterisieren:
- Ball-Absprungwinkel (flach .. hoch) und
- Ball-Flugkurve (flach .. hoch, .. "Bogenlampen")
Ich meinte sie beschreiben die gleichen Merkmale, also wie der Absprungwinkel des Balles ist. Es wird bei beiden Begriffen davon ausgegangen, dass der Ball auf der anderen Tischhälfte auftrifft.

Greez Peter
zu 1. Ich mache beim Frischkleben die umgekehrte Erfahrung. Klebe ich zwei Schichten auf Folie gehen mir die Bälle reihenweise hinten raus. Ich gehe davon aus, dass dann der Absprungwinkel grösser ist.

zu 2. Ich glaube, dass ich mich in diesem Thread mit JanMove darüber unterhalten haben. Ich bin der Meinung, dass die Flugkurve trotz theoretisch gleichem Absprungwinkel und Länge verschieden hoch sein kann. Da neben kinetischer Energie die Rotation beim TT auf die Kurve einen starken Einfluss hat und das schwierig zu beschreiben ist, führen die ganzen theoretischen Überlegungen ins Leere. Auf jeden Fall kann nicht einfach eine Formel wie beim schiefen Wurf angewendet werden. Ich schätze den Einfluss des Magnus-Effekts (Strömusverhalten der Luft) beim TT als sehr hoch ein. Da es beim TT nur theroetisch einen rotationslosen Ball gibt und immer irgendeine Rotation drin ist, hängt die Flugkurve u.a. auch stark vom Material und vom Frischkleben ab.

Wenn wir da alle Faktoren zusammennehmen wird's ziemlich kompliziert. Ich finde die Liste in der Praxis trotzdem sehr hilfreich. Ich spiele sehr gerne mit eher härteren Belägen, weil ich einerseits mehr Druck entwickeln kann und mich nicht so ein eigenartige Katapultverhalten ständig irritiert. Tendenziell stimmt es schon, dass der weichere Schwamm eine höheren Absprungwinkel generiert. Trotzdem gibt es einige Ausnahmen. Ich spiele auf der RH den Ekrips (max). Der Belag hat ein extrem elastisches Obergummi und nicht wirklich einen harten Schwamm. Trotzdem springen die Bälle recht flach ab und ich staune immer wieder über die flachen Blocks, die der Belag produziert.

Ich bin zum Schluss gekommen, dass die Liste genügt, um für sich geeignete Beläge zu finden. Wie das physikalisch nun genau abläuft, interessiert mich momentan nicht so sehr.

Grüsse aus St. Gallen
Martin
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  #92  
Alt 03.10.2005, 08:25
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Man in Black Man in Black ist offline
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AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Zitat:
Zitat von spinny player
na gut,dann ergänze ich halt einen Belag!

Vari spin Dtecs°

KAIZA Supersoft 30° (sehr hoher/spitzer Absprungwinkel)
Vari spin Dtecs° 30°
Mark V M30 30°
Supersonic 32.5°
Maxima Soft 32.5°
Neos Sound 35°
Rapid Soft 35°
Joola Echo 35°
Samba 35°
Mambo 35°
Coppa Tagora 37.5°
Mendo Energy 40°
Sriver FX 38°
Cermet 40°
Desto F1 42-44°
COR SS 41-42°
XTEND SG 43°
Mambo C 45°
Cava 45°
Triple 21 45°
Vario Cooper S 40°
SSP° 43°
Scramble 21 40°
Innova Premium 38° (nur 2.0 mm, was für den IP wenig ist)
Vario Cooper S 40°
TSP 730 21 43°
Torpedo 43-44°
HP@ ca. 44°
Bryce FX 38 °
Hammond ca. 40° (Max.-Version)
Revol. COR 47,5°
Sun Power ca 46°
Mambo H 42,5 ° -44°)
Sriver G2 ca. 43°
Ekrips 45°
Bryce 45-46°
Tackifire Special 47°
Joola Drum 48° (sehr flacher/stumpfer Absprungwinkel

so,kann jemand den Sriver EL,l/s,Tempest einordnen,Bitte is wichtig!!!!!!

gruss,spinny

Kann jemand noch den Speedy Spin einordnen?
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  #93  
Alt 06.11.2005, 10:59
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Man in Black Man in Black ist offline
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AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Kann jemand bitte noch folgende Beläge einordnen:

Sriver L/S/EL
Speedy Spin
Ekrips Soft
Tempest
Dipper II

Wäre nett wenn dieses mal passieren würde

Gruss Lukas

Geändert von Man in Black (06.11.2005 um 11:02 Uhr)
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  #94  
Alt 06.11.2005, 15:30
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newTTon newTTon ist offline
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AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Torpedo Soft: etwa 35°
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Isaac Newton, 4.1.1643 (Woolthorpe) - 31.03.1727 (Kensington), gilt als einer der bedeutendsten Wissenschaftler aller Zeiten. Er hatte entscheidenden Einfluss auf die weitere Entwicklung von Astronomie, Physik und Mathematik und hatte leider noch nicht das Glück, nichtlustig.de zu kennen.
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  #95  
Alt 06.11.2005, 20:01
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AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Zitat:
Zitat von newTTon
Torpedo Soft: etwa 35°
Donic Desto F3: 36°
und was ist jetzt mit meiner Frage :o
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  #96  
Alt 30.11.2005, 11:52
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Weltklasse Weltklasse ist offline
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AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Jetzt Neu in der Liste

Ekrips Soft
Sriver L
Mendo
Magna

KAIZA Supersoft 30° (sehr hoher/spitzer Absprungwinkel)
Vari spin Dtecs° 30°
Mark V M30 30°
Supersonic 32.5°
Maxima Soft 32.5°
Neos Sound 35°
Rapid Soft 35°
Joola Echo 35°
Samba 35°
Mambo 35°
Coppa Tagora 37.5°
Ekrips Soft 38°
Mendo Energy 40°
Sriver FX 38°
Cermet 40°
Desto F1 42-44°
COR SS 41-42°
XTEND SG 43°
Mambo C 45°
Cava 45°
Triple 21 45°
Vario Cooper S 40°
SSP° 43°
Scramble 21 40°
Innova Premium 38° (nur 2.0 mm, was für den IP wenig ist)
Vario Cooper S 40°
TSP 730 21 43°
Torpedo 43-44°
Sriver L 45°
HP@ ca. 44°
Bryce FX 38 °
Magna 42°
Hammond ca. 40° (Max.-Version)
Revol. COR 47,5°
Mambo H 42,5 ° -44°)
Sun Power ca 46°
Sriver G2 ca. 43°
Ekrips 45°
Mendo 44°
Bryce 45-46°
Tackifire Special 47°
Joola Drum 48° (sehr flacher/stumpfer Absprungwinkel)
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  #97  
Alt 03.12.2005, 17:51
Benutzerbild von Spinshot
Spinshot Spinshot ist offline
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AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Hi,

neu in der Liste

Speedy Spin


BTW, den Bryce FX und den Hammond halte ich für mit zu flachem Absprungwinkel eingeordnet. Der Mendo hat ebenfalls einen höheren Absprungwinkel als die Einstufung vermuten ließe. Der Speedy Spin hat einen geringfügig flacheren Absprung als der Magna. Der Mendo hat einen höheren als Speedy Spin und Magna. Der Sriver L hat keine 45° und einen deutlich höheren Ballabsprung als der HPA. Mambo H ist auch nicht plausibel. Mendo Energy hat 43°, der Mendo 45°. Na ja.

KAIZA Supersoft 30° (sehr hoher/spitzer Absprungwinkel)
Vari spin Dtecs° 30°
Mark V M30 30°
Supersonic 32.5°
Maxima Soft 32.5°
Neos Sound 35°
Rapid Soft 35°
Joola Echo 35°
Samba 35°
Mambo 35°
Coppa Tagora 37.5°
Ekrips Soft 38°
Mendo Energy 40°
Sriver FX 38°
Cermet 40°
Desto F1 42-44°
COR SS 41-42°
XTEND SG 43°
Mambo C 45°
Cava 45°
Triple 21 45°
Vario Cooper S 40°
SSP° 43°
Scramble 21 40°
Innova Premium 38° (nur 2.0 mm, was für den IP wenig ist)
Vario Cooper S 40°
TSP 730 21 43°
Torpedo 43-44°
Sriver L 45°
HP@ ca. 44°
Bryce FX 38 °
Magna 42°
Hammond ca. 40° (Max.-Version)
Speedy Spin 45°
Revol. COR 47,5°
Mambo H 42,5 ° -44°)
Sun Power ca 46°
Sriver G2 ca. 43°
Ekrips 45°
Mendo 44°
Bryce 45-46°
Tackifire Special 47°
Joola Drum 48° (sehr flacher/stumpfer Absprungwinkel)
__________________
.
Gruß von der Ostsee
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  #98  
Alt 04.12.2005, 01:16
Nitro Nitro ist offline
Alex
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 27.11.2005
Beiträge: 70
Nitro ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

könnt ihr auch mal bitte den speedy spin einordnen..es wundert mich, dass er noch net drin ist...
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  #99  
Alt 04.12.2005, 04:30
Benutzerbild von Bow
Bow Bow ist offline
verlorener Sohn
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Registriert seit: 13.03.2000
Ort: Alzey
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Beiträge: 4.751
Bow ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Zitat:
Zitat von Nitro
könnt ihr auch mal bitte den speedy spin einordnen..es wundert mich, dass er noch net drin ist...
Augen auf beim Brillenkauf
__________________
Wer die Suche benutzt, ist nur zu faul einen neuen Thread zu eröffnen.
Tibhar Aurus/Avalox J-Power/Andro Hexer Duro

Geändert von Bow (04.12.2005 um 04:40 Uhr)
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  #100  
Alt 04.12.2005, 12:23
derkleineJo derkleineJo ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 23.04.2001
Alter: 49
Beiträge: 333
derkleineJo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Talking AW: Ranking Absprungwinkel von Belägen

Zitat:
Zitat von Bow
Augen auf beim Brillenkauf
*lach*
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