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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #91  
Alt 27.09.2016, 18:42
Majestät Majestät ist offline
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Eigentlich nicht, eine Regel dient doch keinem Selbstzweck, sondern sie hat ja einen Sinn.


Wohl der klügste Satz des gesamtes Threads.


Und wenn der Sinn erfüllt wird, obwohl die Regel nicht exakt eingehalten wird, ist doch alles paletti
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  #92  
Alt 27.09.2016, 21:41
Matz0r Matz0r ist offline
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Ich verstehe die Leute ehrlich gesagt hier nicht, die immer weiter diskutieren, dass z.B. die Angaben, die zwar falsch sind, aber nicht unbedingt 'schwieriger zu retournieren sind', nicht so schlimm sein sollen. Fahrt ihr auch bei einer roten Ampel einfach durch, wenn es keinen stört? Geht insgesamt auf das Gleiche hinaus. Regeln sind da, um sie einzuhalten. Zuerst sollen alle aufschlagen wie sie wollen, und 3 Monate später fängt Fraktion A an hier an zu meckern, dass sie nurnoch Spiele wegen solchen Aufschlägen verlieren während die Bevorteiligten schon fordern, dass man wieder beide Beläge in einer Farbe haben darf oder wie?
Außerdem glaube ich schon, dass die meisten Leute, die (extrem) eingeworfene Aufschläge machen, sich dessen bewusst sind, aber es einfach nicht anders gelernt haben und es diese auch nicht interessiert, vernünftige Angaben zu erlernen. Ich persönlich sehe keinerlei Änderungsbedarf an den existierenden Regeln, eher sollte man für unsportliches Verhalten (wozu ich auch Handtuchpausen bei nicht-6-Punkten oder Bande/Tisch treten) Sperre für X Spiele kriegen.
Naja, ich spiel ja auch nur Kreisliga, ich weiß nicht wie das weiter oben aussieht
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  #93  
Alt 27.09.2016, 21:55
Benutzerbild von sinnethcsiT
sinnethcsiT sinnethcsiT ist offline
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
Regeln sind da, um sie einzuhalten. Zuerst sollen alle aufschlagen wie sie wollen, und 3 Monate später fängt Fraktion A an hier an zu meckern...

..und nach einem Jahr treten sich alle die Köpfe ein..jajaja..
Regeln müssen in Deutschland IMMER eingehalten werden. Alles andere ist Anarchie
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  #94  
Alt 27.09.2016, 22:01
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
eher sollte man für unsportliches Verhalten (wozu ich auch Handtuchpausen bei nicht-6-Punkten oder Bande/Tisch treten) Sperre für X Spiele kriegen.
Wer soll dann über diese Sperre entscheiden? Einen echten Unparteiischen gibts ja in den unteren Klassen nicht.
__________________
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  #95  
Alt 28.09.2016, 05:23
alba alba ist gerade online
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
Ich verstehe die Leute ehrlich gesagt hier nicht, die immer weiter diskutieren, dass z.B. die Angaben, die zwar falsch sind, aber nicht unbedingt 'schwieriger zu retournieren sind', nicht so schlimm sein sollen. Fahrt ihr auch bei einer roten Ampel einfach durch, wenn es keinen stört? Geht insgesamt auf das Gleiche hinaus. Regeln sind da, um sie einzuhalten.
Also wenn ich nachts an eine rote Ampel komme, sehe weit und breit kein anderes Auto, dann fahre ich drüber, denn die Regel ist in dieser Situation sinnentleert. Wenn vor einer Schule Tempo 30-Zine ist, aber ich fahre nachts virbei, als keine Schüler unterwegs, ist es das Gleiche. Man kann nicht jede Situation genau regeln, das ufert sonst aus. Deshalb sollte man auch mal Fünfe gerade sein lassen, wenn niemand einen Nachteil hat.
__________________
Stopp dem Windelmüll!
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  #96  
Alt 28.09.2016, 07:52
Snape Snape ist offline
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Beiträge: 4.544
Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Man kann nicht jede Situation genau regeln, das ufert sonst aus.
D'accord.
Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Deshalb sollte man auch mal Fünfe gerade sein lassen, wenn niemand einen Nachteil hat.
Die Schwierigkeit besteht darin zu beurteilen, ob jemand einen Nachteil hat.
Das beste Beispiel ist lustigerweise der Aufschlag.
"ich krieg den doch" Beliebtes Argument, sich nicht über falsche Aufschläge zu beschweren, lässt allerdings zwei Dinge außer acht. Zum einen mag ja sein, dass man den Aufschlag bekommt. Aber wie? So gerade eben? Dann ist die Chance groß, dass das bei 9:9 im fünften Satz nicht mehr gelingt. Zum anderen wäre es viel einfacher, einen korrekten Aufschlag zu retournieren. Denn üblicherweise büßt der korrekte Aufschlag einiges an Qualität ein gegenüber dem regelwidrigen. Bekomme ich den regelwidrigen Aufschlag passiv gut zurück gespielt, kann ich den regelgerechten Aufschlag vermutlich sogar direkt angreifen.
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  #97  
Alt 28.09.2016, 07:56
Benutzerbild von crycorner
crycorner crycorner ist offline
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von Brett13 Beitrag anzeigen
Dann kannste jedes Gesetz in die Tonne kloppen. Auch da ist es nicht möglich die Einhaltung zu garantieren, nur weil es die Gesetze (Regeln) gibt.

Wie oft fährst du zu schnell bzw verstößt in irgend einer Weise gegen die gültigen Verkehrsregeln? Wann wurdeste dafür das letzte mal belangt?
Das ist ja nochmals was Anderes. Du sprichst jetzt über Gesetze, deren Einhaltung von der Polizei geschützt wird. Ich sprach über Spielregeln, deren Einhaltung noch nicht einmal von ausgebildeten Schiedsrichtern geschützt wird.

Aber hier noch was Lustiges am Rande (habe die Aktualität nicht nachgeprüft):

Dränglervorschrift

Wieder mal über "Linkspenner" auf der Autobahn geärgert?
Seit der neuen "Dränglervorschrift":

Drängeln:
250 EUR, 4 Punkte und 3 Monate Fahrverbot !!!
sollte man besser gleich direkt rechts überholen, denn...

Rechts überholen:
50 EUR und 3 Punkte
(200 EUR und 1 Punkt gespart)

Einen weiteren Punkt sparen kann man sogar noch wenn
man statt der rechten Spur gleich den Standstreifen benutzt.

Seitenstreifen zum Zweck des schnelleren Vorwärtskommens nutzen:
50 EUR und 2 Punkte

Fazit: Niemand bedrängt, nicht aufgeregt (Nerven gschont...)
sehr schnell vorangekommen und noch 200 EUR und 2 Punkte gespart.

ABER! Das geht noch viel billiger und effektiver!

Kauf dir einfach ein Blaulicht und ein Martinshorn, gebrauche
dasselbe und du kannst dir deinen Fahrstreifen aussuchen der freigemacht werden soll.
Die Verwendung solcher kleinen Hilfen im täglichen Verkehr kostet läppische 20 EUR!!!

Steht so im §38 StVO geschrieben!

Also alles in allem 230 EUR gespart, KEINE Punkte und KEIN Fahrverbot kassiert.
__________________
SL Tiger 1.8 / Andro TemperTech ALL+ / Armstrong Hikari SR7 55° 2.1
"If you open your mind too much, your brain will fall out" (Tim Minchin)
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  #98  
Alt 28.09.2016, 08:24
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Man kann nicht jede Situation genau regeln, das ufert sonst aus.
Was dein Beispiel mit der Tempo 30 Zone betrifft, geht das schon. Einfach "von/bis Uhr" auf das Schild schreiben. Das würde vermutlich sogar noch die Akzeptanz erhöhen, denn die Frage warum man an einer Schule sonntags oder in den Ferien oder nachts auch 30 fahren soll, stellen sich vermutlich andere auch.

Nur der, der da blitzt, stellt die nicht. Und dann hilft es auch nix, dass die Regel in diesem Moment für dich sinnlos ist.

Das ist so ein bisschen das Dilemma, jeder findet genügend Regeln, die ihm sinnlos erscheinen. Kann man dann nach Gutdünken brechen, ob jetzt nachts bei Rot über die Ampel oder Aufschläge verdecken. Bis einer kommt, der das sanktioniert und aber auch gar nie über den Sinn diskutiert.
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  #99  
Alt 28.09.2016, 08:28
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Zitat:
Zitat von Matz0r Beitrag anzeigen
unsportliches Verhalten (wozu ich auch Handtuchpausen bei nicht-6-Punkten oder Bande/Tisch treten) Sperre für X Spiele
Da gibt es eine gelbe Karte. Bei Wiederholung gelb/rot usw.

Eine Sperre für einen Tritt gegen die Bande? Man sollte schon Maß halten.

Ich will die Aktionen von Ribéry nicht verteidigen, aber ein Kniff in die Wange ist genauso eine Tätlichkeit wie ein Faustschlag mitten ins Gesicht? Muss beides eine rote Karte geben. Da ist auch kein Maß
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  #100  
Alt 28.09.2016, 08:36
Matz0r Matz0r ist offline
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AW: Fehlende Durchsetzbarkeit von Regeln in unteren Klassen

Die Sperre für X Spiele kann/sollte auch im Ermessen des Staffelleiters liegen. Dadurch, dass sich hier unten eh keine Sau traut jemanden blöd zu kommen mit gelber Karte, sollte man solche Sachen einfach direkt in den Spielbogen eintragen. Tritt gegen Bande wäre noch 'okay' (sofern besagter Spieler nicht jedes Spiel 3 Banden umtritt), aber an sonsten sollte der SL dann entscheiden können, ob und für wie viele Spiele jemand eine Sperre bekommt.

Zitat:
Zitat von alba Beitrag anzeigen
Also wenn ich nachts an eine rote Ampel komme, sehe weit und breit kein anderes Auto, dann fahre ich drüber, denn die Regel ist in dieser Situation sinnentleert. Wenn vor einer Schule Tempo 30-Zine ist, aber ich fahre nachts virbei, als keine Schüler unterwegs, ist es das Gleiche. Man kann nicht jede Situation genau regeln, das ufert sonst aus. Deshalb sollte man auch mal Fünfe gerade sein lassen, wenn niemand einen Nachteil hat.
Hört sich für mich auch nach 'Ich mache regelwidrige Auschläge, solange keiner meckert' an
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