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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #91  
Alt 29.06.2005, 11:15
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AW: Frischkleben verboten?

wie bitte will denn der osr feststellen, dass es sich um den selben schläger handelt oder nimmt er den schläger im auto ab
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  #92  
Alt 29.06.2005, 11:20
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
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wie bitte will denn der osr feststellen, dass es sich um den selben schläger handelt oder nimmt er den schläger im auto ab
Er brauch es nicht beweisen.. TRatsachenentscheid. Auch reicht ja die Klebehandlung brauch ja nicht der gleiche Schläger sein. Und warum sollte einer nen Schläger im Auto kleben mit dem dann keiner spielt. Wurde auch schon oft diskutiert. Versucht dochmal denn Sinn der Regel zu sehen.

Gesundheitsschutz+Möglichkeit weiter zu kleben wenn auch nur draußen und die Folge wenn es nicht vernünftig läuft damit, kommt womöglich das totale Verbot.

Alle diese Löcher wie "ich laß meine Freundin kleben" oder "ich klebe den Schläger von nem anderen", oder "wer wird disqualifiziert-der den Schläger klebt oder der damit spielt" usw müssen noch geschlossen werden
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #93  
Alt 29.06.2005, 11:44
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Du kannst Schläger kleben in deinem Auto wie du willst meinetwegen hauptberuflich, nur mit dem dort geklebten Schläger darfst du nicht spielen.
Dieser Satz ist irreführend, denn die Disqualifikationsregel besagt ja eben nichts über einen Zusammenhang zwischen dem geklebten Schläger und dem, der zum Einsatz kommen soll.
Richtig wäre wohl:
"... nur nicht während oder unmittelbar vor einem Meisterschaftsspiel, Turnier etc., wenn der OSR es beobachtet"
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  #94  
Alt 29.06.2005, 11:50
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
Zitat von Vektor
Dieser Satz ist irreführend, denn die Disqualifikationsregel besagt ja eben nichts über einen Zusammenhang zwischen dem geklebten Schläger und dem, der zum Einsatz kommen soll.
Richtig wäre wohl:
"... nur nicht während oder unmittelbar vor einem Meisterschaftsspiel, Turnier etc., wenn der OSR es beobachtet"
Du kannst es drehen wie du willst. Die Regel hat noch Löcher. Die müssen geschlossen werden.Dem stimme ich zu.

Aber der Sinn ist eindeutig und wenn dann so Regelbieger oder Brecher kommen und da klagen wollen und es lustig finden usw und das zur Folge hat das das totale Klebeverbot kommt dann bin ich mal gespannt ob die immer noch lachen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #95  
Alt 29.06.2005, 11:52
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
Zitat von Vektor
Dieser Satz ist irreführend, denn die Disqualifikationsregel besagt ja eben nichts über einen Zusammenhang zwischen dem geklebten Schläger und dem, der zum Einsatz kommen soll.
Richtig wäre wohl:
"... nur nicht während oder unmittelbar vor einem Meisterschaftsspiel, Turnier etc., wenn der OSR es beobachtet"
In der STVO heißt es auch nicht: Man darf in geschlossenen Ortschaften nur dann nicht mehr als 50 fahren wenn die Polizei kontrolliert.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #96  
Alt 29.06.2005, 12:06
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@Fastest115
glaubst du nicht, dass du ein wenig über das ziel hinausschießt
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  #97  
Alt 29.06.2005, 12:16
TuS Holzen Präsi TuS Holzen Präsi ist offline
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TuS Holzen Präsi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Frischkleben verboten?

Zum Thema, kleben im Auto, habe ich vom WTTV (Herrn Keil) folgende Aussage erhalten:

"Die Frage, ob das Kleben auf der Hutablage bei geöffnetem Kofferraum erlaubt ist, können lediglich die Juristen im Rahmen eines Rechtsstreites abschließend wie verbindlich beantworten!

Zu klären wäre nämlich in diesem - höchst theoretischen - Fall, ob es sich dabei einerseits überhaupt um einen "umschlossenen Raum" handelt und andererseits, ob man dabei überhaupt noch von einem Tatbestand im Rahmen der 'beklagten' Veranstaltung sprechen kann (denn das Frischkleben innerhalb umschlossener Räume ist 'lediglich' bei allen Veranstaltungen verboten)!"

Wer wagt es als erster
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  #98  
Alt 29.06.2005, 12:26
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
Zitat von 40mmfan
@Fastest115
glaubst du nicht, dass du ein wenig über das ziel hinausschießt
womit. mit dem Vergleich oder mit der These, das der DTTB und die ITTF jetzt erstmal diesen draußen klebe Ballon losgelasssen haben und gucken wie es klappt-wenn gut dann kommt krein Totalverbot wenn schlecht kommt es?
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #99  
Alt 29.06.2005, 12:31
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
Zitat von Fastest115
Die Regel lautet(sinngemäß): Man darf mit keinem in umschlossenen Räumen geklebten Schlägern spielen. Wenn der SR sieht wie man in einem klebt darf er einen disqualifizieren.
1. Die Regel lautet:
Das Frischkleben innerhalb umschlossener Räume ist bei allen Veranstaltungen verboten. (DTTB WO A2).

Der Vorgang des Frischklebens ist untersagt, von Beschränkungen des benutzten Schlägers ist nichts gesagt. Den "Sinn" der Regel, den du unterstellst, ist hier nicht implizit integriert.


2. Ich halte die Regel, in der das Verbot auf Auto und Wohnung bezogen wird, juristisch für nicht haltbar. Es widerspricht dem Grundgesetz, dem Schutz auf selbstbestimmtes Leben. Prinzipiell werden wohl die meisten WO`s, egal welcher Sportart, im Ernstfall von den Gerichten kassiert werden, da sie von Laien dilettantisch erstellt wurden.


3. Warum muss man Frischkleben überhaupt verbieten, wenn die organischen Lösungsmittel verboten werden? Keine Lösungsmittel, keine Gesundheitsgefährdung, oder? Irgendwie verstehe ich die Strategie, gibt`s eine?, der Verantwortlichen nicht. :confused:

Gruß,
Micha.
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"Eine Frau, die so gut sein will wie ein Mann, hat einfach keinen Ehrgeiz." (Bodo Hauser)

Geändert von MiHu (29.06.2005 um 12:34 Uhr)
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  #100  
Alt 29.06.2005, 12:32
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AW: Frischkleben verboten?

Zitat:
Zitat von TuS Holzen Präsi
Zum Thema, kleben im Auto, habe ich vom WTTV (Herrn Keil) folgende Aussage erhalten:

"Die Frage, ob das Kleben auf der Hutablage bei geöffnetem Kofferraum erlaubt ist, können lediglich die Juristen im Rahmen eines Rechtsstreites abschließend wie verbindlich beantworten!

Zu klären wäre nämlich in diesem - höchst theoretischen - Fall, ob es sich dabei einerseits überhaupt um einen "umschlossenen Raum" handelt und andererseits, ob man dabei überhaupt noch von einem Tatbestand im Rahmen der 'beklagten' Veranstaltung sprechen kann (denn das Frischkleben innerhalb umschlossener Räume ist 'lediglich' bei allen Veranstaltungen verboten)!"

Wer wagt es als erster
Wer wohl:

Also wie ich die Regelung /Erläuterung des DTTB verstehe:
1: ist kleben in jedem umschlossenen Raum im Rahmen der Veranstltung also auch kurz davor, verboten ist.
2. Zählen dazu auch das Auto sowie alle Räume der Halle und auch andere Räume zb Eigene Wohnung (Könnte ja gegenüber der Halle sein)
3: Es reicht nicht wenn ein Raum teilweise geöffnet wird als Tür oder Fenster nach außen. Er gilt immer noch als umschlossener raum. Sonst klebt einer in der Umkleide und macht das Fenster auf Kippe.

So nun zur rechtlichen Würdigung. Natürlich wird in den meisten Fällen keiner was sagen wenn man auf der Kofferaumklappe klebt. Wir gehen hoier aber immer von Härtefällen bzw supergenauen OSR aus. Rein Theoretisch kann der OSR dann immer noch sagen Regeln siehe oben. Disqualifikation und dann kommt der Protest und ggf nen Gerichtsverfahren. Was da raus kommt weiß niemand, aber sportlich ist das Ding dann gelaufen weil das Turnier dann vorbei ist
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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