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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #91  
Alt 01.07.2018, 18:08
Chris Münch Chris Münch ist offline
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Chris Münch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Ein großes Problem stellt halt hier Sympathie dar. Wenn Es da im letzten Spiel 4:26 Sätze ausgeht ist dies ungefähr so wie wenn Du 2-3 Mannschaftskämpfe abschenkst.

Das Hauptding der Neuerung ist das exakt die selbe Menge an Sätzen überall ausgespielt werden und so Spiele im Radius von 10-15 Minuten Enden.
Ich habe vorgeschlagen das man die 3 Sätze spielen soll aber dann trotzdem nur das Spiel wertet ..aber dann wär der dritte Satz egal wenn Su schon 2 hast... das ganze ist komplex und schwer dies zu erreichen.
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  #92  
Alt 01.07.2018, 18:14
05er 05er ist offline
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05er trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)05er trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Zitat:
Zitat von Chris Münch Beitrag anzeigen
Ein großes Problem stellt halt hier Sympathie dar. Wenn Es da im letzten Spiel 4:26 Sätze ausgeht ist dies ungefähr so wie wenn Du 2-3 Mannschaftskämpfe abschenkst.

Das Hauptding der Neuerung ist das exakt die selbe Menge an Sätzen überall ausgespielt werden und so Spiele im Radius von 10-15 Minuten Enden.
Ich habe vorgeschlagen das man die 3 Sätze spielen soll aber dann trotzdem nur das Spiel wertet ..aber dann wär der dritte Satz egal wenn Su schon 2 hast... das ganze ist komplex und schwer dies zu erreichen.
Dann wäre mein Vorschlag zu sagen. Es werden nur 2 Sätze gespielt. Dafür aber bis 21 nein bis 15. Das wäre zeitlich ähnlich aber der 2. Satz wäre auf jeden Fall noch umkämpft. TTR Punkte würde man nur bei 2-0 bekommen. Dann könnte man auch die bisherige Wertung behalten. Bei 2-0 gibt es einen Punkt für Gesamtergebniss bei 1-1 keinen bzw je 0,5.

Mein Problem mit der Änderung der Spielwertung ist der das die Kluft zwischen den verschiedenen Klassen noch größer wird. Und je nachdem wo man spielt ist die Zielsetzung völlig anders. In der Jugend spielt man auf Siege und in der Oberliga auf Sätze. Das rafft doch niemand mehr.

Geändert von 05er (01.07.2018 um 18:16 Uhr)
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  #93  
Alt 01.07.2018, 18:27
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Weder Zuschauer noch Spieler haben ein Interesse an Sätzen die komplett ohne sportlichen Wert sind. Dann doch lieber ein kürzeres Spiel als eine komplette Nonsensveranstaltung.

Wenn man unbedingt die Mindestzeit füllen will, dann lieber ein Showmatch als ein Spiel bei dem zwei wenig motivierte Spieler sich die Bälle zuspielen.
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  #94  
Alt 01.07.2018, 19:24
Power-Seven Power-Seven ist offline
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Weder Zuschauer noch Spieler haben ein Interesse an Sätzen die komplett ohne sportlichen Wert sind.
Das stimmt.

Eine Verkürzung gegenüber dem bisherigen System wäre das im Training öfter gespielte "2 Gewinnsätze, dritter ab 5-5". Da könnte man dann wie bisher die Punkte zählen (womit die Vorbehalte gegen das Sätze zählen weg wären), man hätte bei 10 Partien in 4er Mannschaften zwar keine feste, aber eine gewisse maximale Spielzeit wenn man alles ausspielt und ein verlorener Satz hat trotzdem mehr Gewicht (heute geht schon mal einer raus ohne dass dabei je das Spiel gefährdet wäre, bei 1-1 und 5-5 kannst dir nicht mehr viel erlauben).
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  #95  
Alt 01.07.2018, 19:42
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Eine Verkürzung gegenüber dem bisherigen System wäre das im Training öfter gespielte "2 Gewinnsätze, dritter ab 5-5".
Gute Idee. Ein Kurzsatz wäre eine Lösung über die man mal genauer nachdenken sollte. Wenn ich mich recht entsinne hat man das beim Tennis bei den olympischen Spielen ebenfalls so gehandhabt.
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  #96  
Alt 01.07.2018, 19:43
1600i 1600i ist gerade online
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Also mir als Zuschauer und als Schiedsrichter sind die Spiele bisher nicht zu lang. Aber ich habe natürlich auch nicht so lange Anfahrtswege. Daher kann ich nachvollziehen, dass es den Spielern vielleicht hin und wieder zu lang dauert. Aber dann sollte man das Problem durch Reduktion auf Vierermannschaften mit Bundessystem oder einanderes Vierersystem lösen. Bitte, bitte nicht die Zählweisen ändern, auf Zeit spielen, festgelegte Anzahlen von Sätzen vorschreiben oder sonstwelche Eingriffe in das bisherige Regel- und Zählsystem.
(Übrigens hatten die Leute auch vor 20 oder 30 Jahren schon Familien und Berufe. Die Arbeitszeiten waren im Allgemeinen sogar noch viel unflexibler als heute. Die Aussage "Die Zeiten haben sich geändert" wird meines Erachtens oftmals überstrapaziert. )
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  #97  
Alt 01.07.2018, 19:45
Benutzerbild von Fastest115
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Aber da spielste dann ja noch weniger.
Manchmal nur 2 Sätze maximal 2,5.
Und wann machste im dritten beim Doppel Seitenwechsel mit Wechsel der rücksläger

Und willste dann in der OL 5 Stunden im auto sitzen um 6 bis 7,5 Sätze zu spielen?
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
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  #98  
Alt 01.07.2018, 19:48
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Zitat:
Zitat von 1600i Beitrag anzeigen
(Übrigens hatten die Leute auch vor 20 oder 30 Jahren schon Familien und Berufe. Die Arbeitszeiten waren im Allgemeinen sogar noch viel unflexibler als heute. Die Aussage "Die Zeiten haben sich geändert" wird meines Erachtens oftmals überstrapaziert. )
Für die Spieler in den höheren Klassen hat sich schon einiges geändert. Es ist noch nicht so lange her, da war die 2 Bundesliga noch in Nord- und Süd geteilt. Die dritte Liga war damals die Regionalliga usw.

Abgesehen davon gab es auch damals schon Spieler die wegen dem Zeitaufwand lieber tiefer klassig gespielt haben. Das ging runter bis zur damaligen Landesliga.
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  #99  
Alt 01.07.2018, 19:55
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AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Und willste dann in der OL 5 Stunden im auto sitzen um 6 bis 7,5 Sätze zu spielen?
Einen Königsweg gibt es wohl nicht. Wenn man die zeitliche Belastung der Spieler von Oberliga bis 2. Bundesliga beschränken will gibt es eigentlich nur folgende denkbare Ansätze.

- Verringerung der Fahrtwege durch kleinere Gebiete.
- Verkürzung der Spieldauer: kleinere Mannschaften, weniger oder kürzere Spiele.
- Weniger Spieltage: (Koppelspieltage, weniger Mannschaften in einer Liga.

Jede dieser Maßnahmen hat Vor- und Nachteile und ja nach persönlichem Gusto wird Für- oder Widersprecher sein.

Worauf wir uns aber einigen sollten ist, dass wir den sportlichen Wettkampf nicht zur Farce entstellen sollten. Und das wäre bei Sätzen ohne Wertung, weitreichenden Manipulationsmöglichkeiten und weitgehende Entwertung eines errungenen Sieges wohl gegeben.
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  #100  
Alt 01.07.2018, 19:56
Mulder Mulder ist offline
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Registriert seit: 16.03.2003
Beiträge: 1.054
Mulder kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Neues Spielsystem für die oberen Ligen?

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Für die Spieler in den höheren Klassen hat sich schon einiges geändert. Es ist noch nicht so lange her, da war die 2 Bundesliga noch in Nord- und Süd geteilt. Die dritte Liga war damals die Regionalliga usw.

Abgesehen davon gab es auch damals schon Spieler die wegen dem Zeitaufwand lieber tiefer klassig gespielt haben. Das ging runter bis zur damaligen Landesliga.
hat die Ligenreform das Problem also verschlimmert. Wie wär's, wenn man das erstmal wieder korrigiert?
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Ich würde dir ja glauben - wenn du nur Recht hättest.
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