Europameisterschaften 2020 (22.06. - 27.06.2021, Warschau, POL)

[TT-Hannes]

Na da bin ich mal gespannt @spinandspeed.
Ich finde schon das er sich während der TTBL-Saison gesteigert hat, aber den richtigen Schritt nach vorn in die erweiterte europäische Spitze traue ich ihm nicht zu.

@MrBurns:
Ja Grebnev hat seine Haare schwarz gefärbt. Wie man das halt so als Teenie gerne mal macht.

[ttdr]

Hier noch mal ein kompakter Blick auf den gestrigen Turniertag:
https://www.tt-news.de/2021/06/22/em...e-quali-tag-1/


Heute wird/wurde es außerdem noch interessant. Ein paar ausgewählte Schmankerl:

• Gionis und Wang Yang haben eben in der Doppel-Quali gegen Arturs Reinholds/Vallot Vainula verloren
  
• Tokic/Kozul mussten offenbar (verletzungsbedingt?) abschenken
  
• Um 19.05 Uhr treffen Franziska/Solja auf Peto/Lupulesku
  
• Um 19.40 Uhr treffen Gardos/Samara auf Jevtovic/Surjan

Fast vergessen: Ionescu/Szosc B. vs. Habesohn/Y. Liu (19.40 Uhr)

Und es gibt noch mehr interessante Paarungen.

[ttdr]

Zitat von MrBurns

Ist Grebnev nicht sonst blond?

Sgouropoulos ist auch gar nicht besser geworden in den letzten Jahren. Gefühlt hat er sich verschlechtert.

Zitat von spinandspeed

Ich sehe bei Sgouropoulos deutliche Verbesserungen. Wenn er in diesem Turnier noch nicht überraschen sollte, dann in den nächsten zwei, drei Monaten.

Ich war letztes Jahr in Grenzau und habe über drei Partien berichtet. Es gab eine positive Entwicklung bei Sgouropoulos, wenn auch nicht besonders stark.

Von einem Rückschritt zu sprechen, kann ich nicht nachvollziehen.

[fussballer010]

Ich weiß nicht ob es nur mir so geht aber ich finde Sgouropoulos spielt sehr *arrogant*. Versucht immer schöne Spielzüge und lässt dabei oft die Effizienz etwas links liegen. Hab die Spiele jetzt gestern nicht gesehen, aber in der TTBL kam er jetzt nie als großer Fighter rüber der mal alles gegeben hat um einen hochkarätigen Spieler in die Knie zu zwingen. Vielleicht aber auch nur meine objektive Meinung. Seh da bei anderen jüngeren Spielern auf jeden Fall mehr Biss (z.B. Kulczycki , Katsman, Grebnev)

[ttdr]

Zitat von fussballer010

Ich weiß nicht ob es nur mir so geht aber ich finde Sgouropoulos spielt sehr *arrogant*. Versucht immer schöne Spielzüge und lässt dabei oft die Effizienz etwas links liegen. Hab die Spiele jetzt gestern nicht gesehen, aber in der TTBL kam er jetzt nie als großer Fighter rüber der mal alles gegeben hat um einen hochkarätigen Spieler in die Knie zu zwingen. Vielleicht aber auch nur meine objektive Meinung. Seh da bei anderen jüngeren Spielern auf jeden Fall mehr Biss (z.B. Kulczycki , Katsman, Grebnev)

Das wiederum habe ich (leider) ähnlich wahrgenommen. Gleichwohl wissen wir nicht, wie es in Ioannis aussieht.

Was ich definitiv sagen würde: Er ist mehr der Typ Künstler denn der Typ Arbeiter. Man sieht von ihm durchaus hin und wieder Bälle, die andere so nie spielen würden.

[FGUP]

Zitat von TT-Hannes

Sehr "Seltsam" finde ich diese Regelung dennoch:
Warum soll dann ein Spieler mit 4:3 Sätzen besser sein als einer mit 5:4, obwohl er den direkten Vergleich verloren und die schlechtere Balldifferenz hat und dazu eigentlich, wenn man das Spiel gegen den Gruppenvierten dazu nehmen würde, auch die schlechtere Satzdifferenz hat.
Eigentlich spricht alles gegen den Spieler mit 4:3 Sätzen, in dem Fall Khanin.
Nur weil 4/3 mehr ergibt als 5/4 ist er weiter. Ist für mich keine logische Erklärung auch wenn sie schon seit vielen Jahrzehnten so angewandt wird.

Es ist eben ein entscheidender Unterschied, ob die Regel mit Satz-/Ballverhältnis oder Satz-/Balldifferenz als Kriterium bei Spielgleichheit formuliert ist.
Beim Verhältnis ist der resultierende Quotient ausschlaggebend, sodass es schon logisch ist, dass in diesem Fall dann 4/3=1,33 besser ist als 5:4=1,25.

Intuitiv sportlich fairer empfinde ich es aber auch, sich nach der Differenz zu richten und sollte diese gleich sein mit dem nächsten Kriterium weiterzumachen.

[TT-Hannes]

Zitat von ttdr

• Gionis und Wang Yang haben eben in der Doppel-Quali gegen Arturs Reinholds/Vallot Vainula verloren
  
• Tokic/Kozul mussten offenbar (verletzungsbedingt?) abschenken

Ausgefallen ist hier leider Kozul. Er hat nämlich auch sein Einzel abgeben müssen. Ich hoffe er ist nicht zu schwer verletzt.

Das mit Gionis und Wang überrascht mich wirklich enorm. Ich hatte mich eigentlich auf das Abwehrdoppel gefreut, doch das sie dann gegen Reinholds/Vainula 1:3 (6, -9, -8, -8) darf nicht wirklich passieren.
Schade.

Überraschend war auch wie schwer sich Jorgic und Pucar gegen Lusin/Ursu getan haben. Ich habe teile das Spiel gesehen und das war wirklich ein sehr niedriges Niveau. Ich lege mich mal fest das Jorgic und Pucar im Doppel noch vor dem Viertelfinale die Siegel streichen werden.

Ein Ausrufezeichen hat die 15-jährige Anna Hursey gesetzt. Sie konnte gegen die zwei Jahre ältere Prithika Pavade deutlich mit 3:1 gewinnen und steht somit in der 1. KO-Runde.
Letzte Woche gab es für sie u.a. noch eine Niederlage gegen Annett Kaufmann.
Ich hoffe das sich Pavade trotzdem noch in dem zusätzlichen Qualifikationsspiel gegen Anna Wegrzyn (17:25 Uhr an Tisch 1) das Ticket holen. Aber auch Wegrzyn hat sich bisher gut präsentiert.

Bei der 1. KO-Qualifikationsrunde der Herren war das Match von Grebnev vs. Zeljko besonders interessant. Am Ende konnte sich Zeljko mit 3:1 (-7, 7, 2, 10) durchsetzen. Dabei vergab Grebnev zwei Satzbälle im 4. Satz.

[TT-Hannes]

Wie schon heute Vormittag gesagt gibt es nun bis 17:25 Uhr eine Pause.

Hier ist die Übersicht aller Spiele des heutigen Abends:

Letzte Qualifikationsrunde um einen Platz im Hauptfeld der Damen:

17:25 Uhr; Tisch 1: Pavade - A. Wegrzyn
17:25 Uhr; Tisch 2: Carlsen - Bergand
17:25 Uhr; Tisch 3: Surjan - Strazar
17:25 Uhr; Tisch 4: K. Riliskyte - Degraef
17:25 Uhr; Tisch 5: Terpou - Tofant
17:25 Uhr; Tisch 6: Kisel - Dragoman
17:25 Uhr; Tisch 7: Imre - Fins
17:25 Uhr; Tisch 8: Mynarova - Arapovic

Letzte Qualifikationsrunde um einen Platz im Hauptfeld der Herren:

18:00 Uhr; Tisch 1: Carvalho - Jevtovic
18:00 Uhr; Tisch 2: Lakatos - Zeljko
18:00 Uhr; Tisch 3: Sgouropoulos - Kubik
18:00 Uhr; Tisch 4: Gündüz - Lambiet
18:00 Uhr; Tisch 5: Weber - Zelinka
18:00 Uhr; Tisch 6: Rasmussen - Walker
18:00 Uhr; Tisch 7: Zhmudenko - Mladenovic
18:00 Uhr; Tisch 8: Platonov - Olah

[TT-Hannes]

1. Hauptrunde im Mixed (Runde der letzten 32):

19:05 Uhr; Tisch 1: Khanin/Trigolos - Gauzy/Pavade
19:05 Uhr; Tisch 2: Peto/Lupulesku - Franziska/Solja
19:05 Uhr; Tisch 3: Pistej/Balazova - Kozul/Strazar
19:05 Uhr; Tisch 4: Lambiet/Marchetti - Olah/Eerland
19:05 Uhr; Tisch 5: Mladenovic/Ni - Zeljko/Jeger
19:05 Uhr; Tisch 6: Zelinka/Kukulkova - Glod/De Nutte
19:05 Uhr; Tisch 7: Devos/Lung - Weber/Moret
19:05 Uhr; Tisch 8: Konstantinopoulos/Terpou - Stoyanov/Piccolin

19:40 Uhr; Tisch 1: Dyas/Partyka - Jancarik/Matelova
19:40 Uhr; Tisch 2: Jevtovic/Surjan - Gardos/Samara
19:40 Uhr; Tisch 3: Källberg/Källberg - Gündüz/Altinkaya
19:40 Uhr; Tisch 4: Ionescou/Szocs - Habesohn/Liu
19:40 Uhr; Tisch 5: Yigenler/Yilmaz - Alexandrov/Trifonova
19:40 Uhr; Tisch 6: Rukletsov/Baravok - Szudi/Pergel
19:40 Uhr; Tisch 7: Putuntica/Pavlovic - Lebesson/Yuan
19:40 Uhr; Tisch 8: Ecseki/Balint - Qiu/Mittelham

[Der springende Punkt]

Zitat von TT-Hannes

Warum soll dann ein Spieler mit 4:3 Sätzen besser sein als einer mit 5:4, obwohl er den direkten Vergleich verloren und die schlechtere Balldifferenz hat und dazu eigentlich, wenn man das Spiel gegen den Gruppenvierten dazu nehmen würde, auch die schlechtere Satzdifferenz hat.

Die internationale Regel legt halt Wert darauf, dass bei Punktgleichheit nur die Spiele der Punktgleichen untereinander zählen. Und da haben eben drei Leute 1:1 gespielt. Da dieses Kriterium bei allen gleich ist, muss das nächste Kriterium heran, das Satzverhältnis. Im Gegensatz zur deutschen Regel zählt eben nicht die Differenz (die wäre hier ja bei zwei der Dreien auch gleich), sondern der Quotient - wahrscheinlich sogar, weil die Wahrscheinlichkeit einer Entscheidung dann größer ist als bei der Differenz. Und dass man dann den, der 4/7 der relevanten Sätze gewonnen hat, für besser einstuft als den, der "nur" 5/9 der relevanten Sätze gewonnen hat, ist in meinen Augen nicht ganz unvernünftig.

Aber du bist ja nicht der Erste, der über diese Regel gestolpert ist. Sie sorgt bei fast jeder WM und EM - zumindest in Deutschland - für Verwirrung. Ich erinnere mich noch gut an die WM 1989 in Dortmund, als im Herren-Mannschaftswettbewerb in der Zwischenrunde Deutschland auch nur wegen eines um ein paar Tausendstel besseren Quotienten weiter kam - weil sie das letzte Spiel gegen Ungarn überraschend hoch mit 5:1 gewonnen haben und dadurch Belgien trotz deren guter gleichzeitiger 2:5-Niederlage gegen China (und eines vorangegangenen 5:2-Sieges gegen Deutschland) als Gruppendritter ausgeschieden war. Es gab damals einige "Spekulationen" um das Zustandekommen des hohen deutschen Sieges gegen Ungarn. Direkt danach war Georg Böhm, der zusammen mit Jörg Roßkopf und Steffen Fetzner gespielt hatte, für eine Weile "verschwunden", und am nächsten Tag konnte er - mittlerweile wieder aufgetaucht - wegen "migräneähnlicher Kopfschmerzen" im Viertelfinale gegen Schweden nicht mitspielen, welches dann mit 2:5 verloren wurde.