Schach (allgemein)

[JanMove]

Zitat von Neuanfang

@Snape,
von den Besseren dazulernen gilt sicher vor allem dann, wenn diese nicht gleich um Welten besser sind...

Und sollte dies der Fall sein, dann bringt es dem Besseren recht wenig und kann für diesen langweilig werden, es sei denn er ist Trainer und macht so etwas aus Eigenmotivation und/oder bekommt Geld dafür.

[Jolien]

@Neuanfang,

ja, mein Schlaf war trotz Impfung gestern super. Wenn es nur immer so wäre...

"Anastasia's Matt": eine Schwerfigur gibt dem gegnerischen K Schach auf der 8. bzw 1. Reihe. Ein S verhindert die Flucht des Königs.

Es gibt übrigens einen deutschen Schachclub nur für Frauen und Mädchen, der "Anastasia's Matt" heißt:

http://anastasias-matt.de/

Die haben übrigens hohe Ratings, die Frauen: https://www.schachbund.de/verein/30091.html

Jolien

[Snape]

Zitat von JanMove

Und sollte dies der Fall sein, dann bringt es dem Besseren recht wenig und kann für diesen langweilig werden, es sei denn er ist Trainer und macht so etwas aus Eigenmotivation und/oder bekommt Geld dafür.

Das ist auch wieder individuell.
Als ich damals in den Schachverein eingetreten bin und noch ein etwas besserer Anfänger war, hatte der damals beste Spieler viel Spaß daran, mich stundenlang beim 5min-Blitz auseinander zu nehmen.
Manche sogar GMs sind auch nicht generell gegen Analysen mit schwächeren Spielern, denn auch diese bringen schon mal interessante Ideen mit ein. Vielleicht nicht fundiert zu Ende gedacht, aber manchmal reicht die Idee für den GM aus.
Aber klar, zum Großteil würde sich ein GM und auch IM mit mir langweilen. Deshalb gibt es Trainer, in allen Sportarten.

[JanMove]

Beim Blitzen kannst Du ja so etwas wie 5 min gegen 1 min spielen, damit sich die Chancen angleichen oder im Tischtennnis einen Satz mit 8 oder 9 Punkten Vorsprung spielen. Ersteres kann im Schach noch ganz reizvoll sein, aber im Tischtennis bin ich kein Freund dieser Handycap-Spiele.

[Neuanfang]

Wie wäre denn ein Handicap vergleichbar ?
Neun Punkte Vorsprung gegen Ma Long entsprechen einer Dame und einem Turm gegen Magnus Carlsen?

[JanMove]

Puh, schwere Frage?!

Ich denke gegen Ma Long selbst mit 9 vor wäre es für mich ziemlich unwahrscheinlich einen Satz gewinnen zu können, evtl. mal mit nem Glücksball oder wenn er zu riskant spielen sollte. Tischtennissätze verlaufen aber auch manchmal komisch, und man gewinnt beispielsweise einen Satz gegen einen nahezu gleichwertigen Gegner mit 11:0, während man gegen einen deutlich schwächeren Gegner nur mit Mühe gewinnt.

Auf der anderen Seite sollte es möglich sein mit Dame vor selbst gegen Magnus Carlsen in der Regel relativ sicher gewinnen zu können, mit Turm vor wirds aber schon verdammt schwierig und mit Leichtfigur ziemlich unwahrscheinlich bis unmöglich.

Es gibt da eine interessante Serie auf Youtube, wo "The Big Greek" gegen eine Engine spielt, und die Vorgabe immer weiter reduziert bis er verliert. Ich muss mal schauen wie das verlaufen ist. Ich habe nur das erste Spiel bisher angeschaut, wo er mit Dame vor locker gewinnt, und er es mehr oder weniger als peinlich betrachten würde, wenn er da verlöre. Um die Spielstärke grob einordnen zu können, ist "The Big Greek" IM mit einer Elo-Zahl von ca. 2400, während die Engine Kommodo 800 Punkte bzw. Stockfisch 1200 mehr hat also etwa bei 3200-3600 Punkten liegt.

[Ex-Leichtathlet]

Zitat von JanMove

Puh, schwere Frage?!

Es gibt da eine interessante Serie auf Youtube, wo "The Big Greek" gegen eine Engine spielt, und die Vorgabe immer weiter reduziert bis er verliert. Ich muss mal schauen wie das verlaufen ist. Ich habe nur das erste Spiel bisher angeschaut, wo er mit Dame vor locker gewinnt, und er es mehr oder weniger als peinlich betrachten würde, wenn er da verlöre. Um die Spielstärke grob einordnen zu können, ist "The Big Greek" IM mit einer Elo-Zahl von ca. 2400, während die Engine Kommodo 800 Punkte bzw. Stockfisch 1200 mehr hat also etwa bei 3200-3600 Punkten liegt.

The Big Greek hat bereits mit Läufervorteil gegen die Maschine gewonnen. (Also der Maschine wurde ein Läufer weggenommen)

[Lousy Defence]

Georgios Souleidis
IM seit 1999, aktuelle Elo: 2424 (November 2021)

...hat als The Big Greek (TBG) einen interessanten Youtube-Kanal und ist dort ziemlich fleißig, versorgt seine Community auch immer mit Schach-Aufgaben.

[NoNoo]

Zitat von JanMove

Beim Blitzen kannst Du ja so etwas wie 5 min gegen 1 min spielen, damit sich die Chancen angleichen oder im Tischtennnis einen Satz mit 8 oder 9 Punkten Vorsprung spielen. Ersteres kann im Schach noch ganz reizvoll sein, aber im Tischtennis bin ich kein Freund dieser Handycap-Spiele.

Naja, ich finde Sie beim Tischtennis gar nicht so schlecht. Unsere Stadtmeisterschaft wird in so einem Modell gespielt, um die stärkeren zumindest ins Schwanken zu bekommen.
Der schwächere Spieler bekommt pro Liga Unterschied einen Punkt pro Satz vor + immer zuerst Aufschlag (die Vorgabe ist bei 5 Punkte vor gedeckelt).
Unterm Strich setzten sich die stärkeren Spieler zwar durch, die eine oder andere unerwartete Überraschung gibt es aber doch.

Zitat von JanMove

Puh, schwere Frage?!

Ich denke gegen Ma Long selbst mit 9 vor wäre es für mich ziemlich unwahrscheinlich einen Satz gewinnen zu können, evtl. mal mit nem Glücksball oder wenn er zu riskant spielen sollte. Tischtennissätze verlaufen aber auch manchmal komisch, und man gewinnt beispielsweise einen Satz gegen einen nahezu gleichwertigen Gegner mit 11:0, während man gegen einen deutlich schwächeren Gegner nur mit Mühe gewinnt.

Auf der anderen Seite sollte es möglich sein mit Dame vor selbst gegen Magnus Carlsen in der Regel relativ sicher gewinnen zu können, mit Turm vor wirds aber schon verdammt schwierig und mit Leichtfigur ziemlich unwahrscheinlich bis unmöglich.

Es gibt da eine interessante Serie auf Youtube, wo "The Big Greek" gegen eine Engine spielt, und die Vorgabe immer weiter reduziert bis er verliert. Ich muss mal schauen wie das verlaufen ist. Ich habe nur das erste Spiel bisher angeschaut, wo er mit Dame vor locker gewinnt, und er es mehr oder weniger als peinlich betrachten würde, wenn er da verlöre. Um die Spielstärke grob einordnen zu können, ist "The Big Greek" IM mit einer Elo-Zahl von ca. 2400, während die Engine Kommodo 800 Punkte bzw. Stockfisch 1200 mehr hat also etwa bei 3200-3600 Punkten liegt.

Vorgaben sind beim Schach ein schwieriges Thema. Welche Bedenkzeit? Welche Spielstärke?

Es ist nämlich ein gewaltiger Unterschied ob 2400 gegen 1800 eine Dame im Blitzen vorgibt oder 1400 gegen 800 in einer Langzeitpartie.

Edit: in diesem Beispiel 2400+(Lawrence Trent, IM und ehemaliger Manager von Fabiano Caruana) gegen 2800+ (Magnus Carlsen)

Just lost to the world champion
@MagnusCarlsen
rook odds... 4 Games. Actually the most disgusting moment of my life #retired4good

https://twitter.com/LawrenceTrentIM/...67300826132480





Nur eine kurze Anmerkung zu den Elo der Engines:

Zahlen von Engines sind in Relation zum Menschen absolut unbrauchbar und die Differenz ist relativ willkürlich, da es keine aussagekräftigen Vergleiche gibt. Der Unterschied ist einfach zu groß.
Wir könnten Ma Long durch ein paar Matches gegen Otto Normalforisten auch keinen vernünftigen TTR Wert geben

[Neuanfang]

Das Handicap führt uns zu interessanten Aspekten beim Schach und Tischtennis und bringt die KI und Engines ins Spiel. Mensch und Maschine im Rankingvergleich.

Die Zeitkolumne löst die "herrliche Kombination" in 45 nach ...Sc6 wie folgt auf:
Das Opfer der Dame ( 1. Dg6+) ergäbe 1....hxg6 2. h7+ Kf8 3. h8D# sowie auf 1. Kf8 käme 2.Dg7+ Txg7 3. hxg7#

In 46 geht es nun ums "Schachfieber" in Film und Roman ("Chess Fever" von Mark Ozanne) über den "Königsinder" und führt uns zu einer "prächtigen Kombination" des 17-jährigen Bobby Fischer in Leipzig.

Wie gewann er hier als Schwarzer?

6k1/ppq3bp/2n2np1/5p2/2P2P2/4KBN1/PP5P/RQ