Europameisterschaften 2022 (13.08. - 21.08.2022, München, GER)

[JSCH]

Zitat von Defender78

Dann muss er halt zuhause bleiben, da es ja wichtiger ist ein Kind zu bekommen. Erst recht, wenn ich 8 oder 9 Tage nicht trainiert habe. Wir haben hinter Franziska Spieler wie Walther, Stumper oder Filus, die in anderen Ländern Stammspieler wären und sicher gerne gespielt hätten.

Ja, ein "Deutscher" ist Europameister geworden. Er spielt auch sehr europäisch und sieht auch aus wie ein Deutscher.

Alter, was für ein dämlicher Kommentar.
Der Typ ist in Deutschland geboren !

Anmerkung der Moderatoren

Für den letzten Satz gab es natürlich eine Verwarnung von den Moderatoren für den User "Defender78".

Dang Qiu wurde 1996 in Nürtingen in BaWü geboren, er ist in Deutschland aufgewachsen und lebt sein gesamtes Leben (also seit rund 26 Jahren) in seinem Geburtsland.
Ja, seine Eltern stammen aus China, aber nachdem der User "Defender78" doch auch Wurzeln im Ausland hat, würde er es doch auch nicht toll finden, wenn er aufgrund der Herkunft seiner Vorfahren irgendwelche Nachteile in Deutschland oder sonst wo hätte oder er sich ähnliche Aussagen wie seine anhören müsste.

Da der Satz bereits auf der folgenden Seite des Threads zig Mal zitiert wurde und andere User verständlicherweise ihr Missfallen über diese Aussage mitgeteilt hatten, dürfte dokumentiert sein, dass weder TT-NEWS, noch die große Mehrheit der User dieser Plattform solche Aussagen tolerieren. Aus diesem Grund werden wir diese Aussage auch nicht löschen, sondern lassen sie sozusagen als Mahnmal stehen, da wir uns davor mehr erhoffen, Leser in allen Bereichen ihres Lebens zu sensibilisieren, was sich gehört und was nicht, außerdem um sichtbar zu machen, dass leider Aussagen wie diese auch heutzutage immer noch anzutreffen sind und man bereit sein sollte, gegen jede Form von Rassismus, Mobbing oder sonstigem "Hate-Speech" jederzeit entschieden entgegen zu treten.

[Trillian]

Wieso durften eigentlich 7 Damen für Deutschland im Einzel spielen, aber nur 5 Herren? Lag das an unserer Nominierung oder wurde das durch die ETTU vorgegeben?

[Trillian]

Zitat von JSCH

Alter, was für ein dämlicher Kommentar.
Der Typ ist in Deutschland geboren !

Im Gegensatz zu Dima...

Anmerkung der Moderatoren

Für den letzten Satz gab es natürlich eine Verwarnung von den Moderatoren für den User "Defender78".

Dang Qiu wurde 1996 in Nürtingen in BaWü geboren, er ist in Deutschland aufgewachsen und lebt sein gesamtes Leben (also seit rund 26 Jahren) in seinem Geburtsland.
Ja, seine Eltern stammen aus China, aber nachdem der User "Defender78" doch auch Wurzeln im Ausland hat, würde er es doch auch nicht toll finden, wenn er aufgrund der Herkunft seiner Vorfahren irgendwelche Nachteile in Deutschland oder sonst wo hätte oder er sich ähnliche Aussagen wie seine anhören müsste.

Da der Satz bereits auf der folgenden Seite des Threads zig Mal zitiert wurde und andere User verständlicherweise ihr Missfallen über diese Aussage mitgeteilt hatten, dürfte dokumentiert sein, dass weder TT-NEWS, noch die große Mehrheit der User dieser Plattform solche Aussagen tolerieren. Aus diesem Grund werden wir diese Aussage auch nicht löschen, sondern lassen sie sozusagen als Mahnmal stehen, da wir uns davor mehr erhoffen, Leser in allen Bereichen ihres Lebens zu sensibilisieren, was sich gehört und was nicht, außerdem um sichtbar zu machen, dass leider Aussagen wie diese auch heutzutage immer noch anzutreffen sind und man bereit sein sollte, gegen jede Form von Rassismus, Mobbing oder sonstigem "Hate-Speech" jederzeit entschieden entgegen zu treten.

[TT-Hannes]

Zitat von Trillian

Wieso durften eigentlich 7 Damen für Deutschland im Einzel spielen, aber nur 5 Herren? Lag das an unserer Nominierung oder wurde das durch die ETTU vorgegeben?

Schreiner und Kaufmann hatten sich durch den Halbfinaleinzug bei der U21-EM 2021 (Kaufmann hatte das Turnier sogar gewonnen) darüber für die EM qualifiziert, mussten also nicht mehr vom DTTB nominiert werden.
Daher kommen die zwei Plätze mehr für die DTTB-Damen.

[Quizard]

Zitat von Defender78

Dann muss er halt zuhause bleiben, da es ja wichtiger ist ein Kind zu bekommen. Erst recht, wenn ich 8 oder 9 Tage nicht trainiert habe. Wir haben hinter Franziska Spieler wie Walther, Stumper oder Filus, die in anderen Ländern Stammspieler wären und sicher gerne gespielt hätten.

Meinst du, die hätten gegen einen starken Apolonia gewonnen? Hätten die besser gespielt? Auch ohne super Vorbereitung hätte er eine Chance gehabt.

Zitat von Defender

Ja, ein "Deutscher" ist Europameister geworden. Er spielt auch sehr europäisch und sieht auch aus wie ein Deutscher.

Jetzt wird es wirklich unterirdisch. Dang Qiu ist in Deutschland geboren und hat sein Tischtennis in Deutschland gelernt. Ob seine Eltern Deutsche oder Chinesen sind, ist da eher zweitrangig. Und selbst wenn nicht, wäre er Deutscher wie jeder andere.
Schade, dass es noch immer solche Meinungen in Deutschland gibt

Anmerkung der Moderatoren

Für den letzten Satz gab es natürlich eine Verwarnung von den Moderatoren für den User "Defender78".

Dang Qiu wurde 1996 in Nürtingen in BaWü geboren, er ist in Deutschland aufgewachsen und lebt sein gesamtes Leben (also seit rund 26 Jahren) in seinem Geburtsland.
Ja, seine Eltern stammen aus China, aber nachdem der User "Defender78" doch auch Wurzeln im Ausland hat, würde er es doch auch nicht toll finden, wenn er aufgrund der Herkunft seiner Vorfahren irgendwelche Nachteile in Deutschland oder sonst wo hätte oder er sich ähnliche Aussagen wie seine anhören müsste.

Da der Satz bereits auf der folgenden Seite des Threads zig Mal zitiert wurde und andere User verständlicherweise ihr Missfallen über diese Aussage mitgeteilt hatten, dürfte dokumentiert sein, dass weder TT-NEWS, noch die große Mehrheit der User dieser Plattform solche Aussagen tolerieren. Aus diesem Grund werden wir diese Aussage auch nicht löschen, sondern lassen sie sozusagen als Mahnmal stehen, da wir uns davor mehr erhoffen, Leser in allen Bereichen ihres Lebens zu sensibilisieren, was sich gehört und was nicht, außerdem um sichtbar zu machen, dass leider Aussagen wie diese auch heutzutage immer noch anzutreffen sind und man bereit sein sollte, gegen jede Form von Rassismus, Mobbing oder sonstigem "Hate-Speech" jederzeit entschieden entgegen zu treten.

[Harry Stiegler]

Zum Thema Duda:

Zitat von Defender78

Was ist denn an seiner Aussage falsch gewesen? Er hat die Nummern 1 und 2 der Setzliste (Moregard, Jorgic) diese Saison geschlagen. Wenn man die beiden schlägt, dann kann man jeden in Europa schlagen. Es ist ja nicht so, als könnte er unter keinen Umständen gegen Dang, Boll oder Ovtcharov gewinnen.

Zitat von pittje

... Duda (der meiner Meinung tatsächlich jeden in Europa schlagen kann...)

Zitat von Quizard

Auch Duda, der meiner Meinung nach an einem guten Tag wirklich gegen jeden gewinnen kann...

Ich werte diese Beiträge jetzt mal als Antwort auf meinen post von Seite 98.

Die Frage ist doch, wie man Dudas Aussage auf der PK vor der EM zu interpretieren hat. Ich sehe da drei Möglichkeiten:

1) "Ich kann in die Runde der letzten 16 kommen und dort bei gutem Verlauf einen Top-8-Gesetzten schlagen."
2) "Ich kann im Viertelfinale noch einen draufsetzen und jeden schlagen, auf den ich da treffe."
3) "Ich kann das Turnier gewinnen."

Ich hatte meinem post die Interpretation Nr. 3) zugrunde gelegt, und das hielt und halte ich für nicht realistisch. Hier im Forum wurden ja auch im Vorfeld acht bis zehn Namen von Goldkandidaten genannt, und ich kann mich nicht erinnern, dabei den Namen Duda gelesen zu haben.

Bei Interpretation 1) würde ich absolut mitgehen - hätte ja auch klappen können, wenn er nicht auf Dang getroffen wäre.

Interpretation 2) halte ich schon für sehr optimistisch.

[Harry Stiegler]

Zitat von cdmz

... aber im Mixed war Winter auch nicht besser drauf als Duda. Wenn man sich die Niederlage gegen Pistej/Balazova anschaut, ist imho ein Hauptgrund, dass sie ihn häufig in ihr extrem tischfernes Spiel reinzieht, das gegen ein am Tisch so aggresives und gleichzeitig sicheres Doppel wie die Slowaken natürlich Gift ist. Wenn ich schon sehe, dass sie nach ihrem eigenen Aufschlag häufig direkt drei Meter rückwärts läuft und von da dann auch den fünften Ball spielt ... Der Matchball ist ein gutes Beispiel.

Hat evtl. jemand einen link für mich, wo ich mir Winter/Duda vs Balazova/Pistej nochmal in voller Länge anschauen kann? Ich kann beim besten Willen nichts finden.

Ich hatte Winters Leistung in diesem Spiel als zumindest adäquat und Dudas Leistung als nicht so gut empfunden, würde meine eigene Wahrnehmung aber gerne nochmal auf den Prüfstand stellen.

[cdmz]

Zitat von Harry Stiegler

Hat evtl. jemand einen link für mich, wo ich mir Winter/Duda vs Balazova/Pistej nochmal in voller Länge anschauen kann? Ich kann beim besten Willen nichts finden.

[Dominikk85]

Zitat von Danielson

Das ist aus meiner Sicht erst der Fall, wenn die Europäer in einem großen Turnier, auf das sich die Chinesen geschlossen für mehrere Monate vorbereiten, auch in Halbfinal- und Endspielen über die chinesischen Spitzenspielern triumphieren.

Das stimmt natürlich, in einem internationalen Turnier müssen es die Europäer erst mal beweisen.

Trotzdem denke ich das es bei den Männern enger zusammengerückt ist. FZD ist klar der beste, aber die leute dahinter sind inzwischen 50 50 matches gegen die top nicht chinesen.

Natürlich können auch die chinesen 2-5 jederzeit noch einen Sprung nach vorne machen, sie haben halt auch das beste coaching und insgesamt mehr zeit für training, aber es ist zumindest nicht mehr so das es quasi egal ist welcher von den 3-4 top chinesen an der platte steht.

Das war in den 2010ern anders, von 2009 bis 2017 haben die chinesen immer 3 einzelmedaillen bei der wm geholt und 09,13 und 15 sogar den "sweep", also alle 4 medaillen, 2019 und 2021 gingen dagegen nur die Hälfte der einzelmedaillen an chinesische Männer.

Olympia ist aber natürlich nochmal was anderes, da bereiten sie sich nochmal gewissenhafter vor, aber ich könnte mir trotzdem vorstellen das es in paris zum ersten mal seit 2004 kein rein chinesisches männerfinale geben wird.

Genauso ist aber natürlich denkbar das wang chuqin oder ein anderer einen Sprung macht und annähernd FZDs level erreicht...

[Harry Stiegler]

Zitat von cdmz

... aber im Mixed war Winter auch nicht besser drauf als Duda. Wenn man sich die Niederlage gegen Pistej/Balazova anschaut, ist imho ein Hauptgrund, dass sie ihn häufig in ihr extrem tischfernes Spiel reinzieht, das gegen ein am Tisch so aggresives und gleichzeitig sicheres Doppel wie die Slowaken natürlich Gift ist. Wenn ich schon sehe, dass sie nach ihrem eigenen Aufschlag häufig direkt drei Meter rückwärts läuft und von da dann auch den fünften Ball spielt ... Der Matchball ist ein gutes Beispiel.

Danke für den link!

Zunächst mal fand ich die Leistung der Slowaken gut, aber nicht überragend. Sie haben nicht sonderlich gut eröffnet, aber dafür umso besser geblockt und gekontert und haben auch recht schnell gemerkt, daß sie sich im Prinzip auf passives Spiel mit aggressiven Blocks beschränken können.

Im ersten Satz haben Winter und Duda noch näher am Tisch agiert, aber einige Blocks mit extremem Winkel kassiert, die nicht erreichbar waren. Mit zunehmender Spieldauer sind sie dann kontinuierlich weiter weg vom Tisch gegangen. Kann man in einem gewissen Rahmen schon machen, man hat mehr Zeit für den nächsten Topspin, und wenn man über die Tischmitte geht, kann der Gegner auch nicht die extremen Winkel spielen. Teilweise wurden so auch tolle Punkte erzielt, aber ein gutes Erfolgsrezept ist das nicht unbedingt. Andererseits stellt sich die Frage, was ein gutes Erfolgsrezept gewesen wäre. Nur den Ball kurz halten und die Slowaken eröffnen lassen, hätte wohl auch nicht funktioniert und wäre auch ganz und gar nicht der Stil von Winter/Duda gewesen.

Ich hätte in so einer Konstellation empfohlen, aus einer Distanz von ca. 2m hinter dem Tisch mit viel Rotation in die mittlere bis tiefe Vorhand zu eröffnen (die Gegner waren rechts/links-Kombi und haben beide mit der Rückhand tendenziell besser geblockt), aber auch das haben Winter/Duda versucht und ein paar knallhafte Gegentopspins kassiert.

Taktik hin oder her, unter dem Strich waren für mich die deutlich zu vielen Eigenfehler auf eigentlich machbare Bälle entscheidend, und entgegen meiner ursprünglichen Einschätzung war da Winter schon ziemlich oft die Verursacherin, insbesondere jeweils gegen Ende der Sätze. Insofern muss ich meine Meinung revidieren und Dir Recht geben.