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  #1031  
Alt 09.11.2010, 13:52
markx markx ist gerade online
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AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Bei 1. kommt auch 1508 raus.
Wird so gerechnet: (Summe Resultat - Summe GW) * 16 = (6 - 5.5) * 16 = 8
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  #1032  
Alt 09.11.2010, 13:54
nbc nbc ist offline
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nbc ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Zitat:
Zitat von Powerfraggle Beitrag anzeigen
Hi,

ich habe mal ne Frage zur TT-Rangliste. Habe auch mal ein bisserle rumgespielt (ist leider mein Beruf ) mit den Zahlen und für folgende Szenarien das Endresultat errechnet:
1. Turnier mit 11 Runden: Alle Gegner und man selber hat TTR=1500. Man gewinnt 6 Spiele und verliert 5.
2. 11 Mannschaftsspiele mit je einem 1 Einzel (also jeweils 1 Runde): Man gewinnt immer abwechselnd startend mit Sieg.
3. 11 Mannschaftsspiele mit je einem 1 Einzel (also jeweils 1 Runde): Man verliert die ersten 5 Spiele und gewinnt die letzten 6.
4. 11 Mannschaftsspiele mit je einem 1 Einzel(also jeweils 1 Runde): Man gewinnt die ersten 6 Spiele und verliert die letzten 5.

Die verwendete Formel:
TTRneu <- TTRalt + Runden * (((Resultat - Erw.Resultat) * 16) + 0)


In allen Szenarien hat ein Spieler mit Startwert 1500 und denselben Gegner 6 Spiele gewonnen und 5 verloren. Das Ergebnis für die EndTTR ist:
1. 1588
2. 1508
3. 1516
4. 1496

Besonders seltsam ist die extrem hohe Gewichtung des Turniers. Ist der Fehler bei mir oder im System? Kennt sich da jemand aus.

Besten Gruß,
PWF

Denke, du hast beim Turnier den Rechenwurm drin.

Theoretisch müsstest du bei deinem Zahlenansatz 5,5 Punkte machen (11x 0,50), tatsächlich hast du 6 Punkte gemacht. Differenz ziwschen 6 und 5,5 = + 0,5 x16 = +8, nicht +88

Stimmt jetzt der Satz "judex non calculat" doch nicht mehr??

Gruß nach Forstenried!
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  #1033  
Alt 09.11.2010, 13:57
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AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Das ging schnell. Aber laut Kurzbeschreibung der deutschen Tischtennis-Rangliste - Stand: 25.10.2010 (siehe http://www.bttv.de/fileadmin/bttv/me...ung%20TTRL.pdf), wird das so berechnet:

Runden*(Summe Resultat - Summe GW) * 16

Deswegen wundere ich mich ja auch.
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  #1034  
Alt 09.11.2010, 14:00
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AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Auszug aus dem neuesten Newsletter an alle Spielleiter:

Zitat:

Normalerweise kann ein Verein einen Sperrvermerk nur zu Beginn der Vorrunde setzen und dieser hat dann ein Jahr Gültigkeit (WO G 13). Im Zuge der Neueinführung der TTR-Werte und die sicherlich zu erwartenden Probleme bei mannschaftsübergreifenden Umstellungen hat der Vorstand Sport dem Präsidium des BTTV vorgeschlagen, dass ausnahmsweise zur Rückrunde 2010/2011 Sperrvermerke beantragt und gesetzt werden können . Das Präsidium hat diesem Antrag als I1-Antrag zugestimmt (09.11.2010).
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  #1035  
Alt 09.11.2010, 14:01
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Zitat:
Zitat von Powerfraggle Beitrag anzeigen
Das ging schnell. Aber laut Kurzbeschreibung der deutschen Tischtennis-Rangliste - Stand: 25.10.2010 (siehe http://www.bttv.de/fileadmin/bttv/me...ung%20TTRL.pdf), wird das so berechnet:

Runden*(Summe Resultat - Summe GW) * 16

Deswegen wundere ich mich ja auch.

Eben: Summe Resultat ist 6 (6x1,0 pro Sieg) und Summe der GW ist 5,5 (11x 0,5)

Wenn du noch Fragen zur Mathematik hast - here I am
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  #1036  
Alt 09.11.2010, 14:03
markx markx ist gerade online
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AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Zitat:
Zitat von Powerfraggle Beitrag anzeigen
Runden*(Summe Resultat - Summe GW) * 16
Von der Beschreibung her ist unklar, ob "Runden" gespielte Runden sind, oder ob das Ergebnis gerundet werden soll. Es kann aber nur letzteres sein.
Es zählen alle Spiele der Veranstaltung auf einmal, mit dem Ausgangswert bei Anfang der Veranstaltung. Deshalb:
Summe Resultat = 6 (6 Siege)
Summe GW = 11 * 0.5 = 5.5
Falls die Gegner jetzt alle 1498 hätten, müsste gerundet werden; so gaht's aber eh auf eine ganze Zahl auf.

Geändert von markx (09.11.2010 um 14:10 Uhr)
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  #1037  
Alt 09.11.2010, 14:24
Powerfraggle Powerfraggle ist offline
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@markx: Wow. Das scheint zu stimmen. Danke.
Das war für mich nicht zu erkennen das "Runden" mit gerundet übersetzt gehört (vor allem wo danach ein Beispiel kommt mit einem Turnier und einem Mannschaftskampf). Naja, egal...man kann wirklich wunderbar rumspielen mit der TTR (jetzt wo ichs kapiert habe).
@nbc: Vielen Dank für den Hinweis. Wollte das halt mit der Anzahl an Runden multiplizieren. Da Du eher abseits der Mathematik agierst, war für Dich klar was mit "Runden" gemeint war. Für mein verkleistertes Gehirn wohl zuviel...
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  #1038  
Alt 09.11.2010, 14:33
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Zitat:
Zitat von Powerfraggle Beitrag anzeigen
@nbc: Vielen Dank für den Hinweis. Wollte das halt mit der Anzahl an Runden multiplizieren. Da Du eher abseits der Mathematik agierst, war für Dich klar was mit "Runden" gemeint war. Für mein verkleistertes Gehirn wohl zuviel...
Tja, wir "Abseitigen" müssen eben öfters damit kämpfen, Sinn und Zweck irgendwelcher neuer Regelungen verstehen zu müssen ... manchmal klappts und manchmal
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  #1039  
Alt 09.11.2010, 14:45
nbc nbc ist offline
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Zitat:
Zitat von Powerfraggle Beitrag anzeigen

Die verwendete Formel:
TTRneu <- TTRalt + Runden * (((Resultat - Erw.Resultat) * 16) + 0)
Des Rätsels Lösung: Deine oben verwendete Formel ist falsch bzw. falsch verstanden:

Du hast das * wohl als ein "multipliziert" angesehen und bist daher für den Begriff "Runden" irre geführt worden. Hast du das * vor "Runden" eingesetzt oder wo hast du diese Formel her?

Die Formel laut Kurzbeschreibung:

TTRneu = TTRalt + Runden[{(Resultat – erwartetes Resultat) x Änderungskonstante} + Nachwuchsausgleich]

Das ist nach "Runden" eben kein x - daher kann es nur wie richtig ausgeführt als "gerundet" verstanden werden.
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  #1040  
Alt 09.11.2010, 14:52
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habs an Hand der Formel auch richtig verstanden wie man es ausrechnet.

aber manchmal hat man ein brett vorm kopf aber wem ist das noch nicht so gegangen oder man liest was falsch. also was solls.


finde die beschlossene ausnahmeregelung was die sperrvermerke zur rückrunde angeht sehr gut, weil das mehr akzeptanz bei den vereinen, bezüglich der einführung der ttrl zur rückrunde, schafft.
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