Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Kyuss]

Sowas Gehaltvolles könnte den Igel-Apendix überfordern !

[Lucius]

Zitat von Nacki

Gut, das erzähl ich dann mal dem spanischen Jugendlichen, der keinen Job findet. Oder dem griechischen Einzelhändler, der seinen Laden dicht machen mußte.

Richtig. Gerade die betroffenen sollten wissen, dass sie jetzt darunter leiden müssen, dass die Gesellschaft über ihre Verhältnisse gelebt hat, und dass weitere Streiks ihre Situation nur noch weiter verschlechtern.

Zitat von Nacki

Die Bürger auf der Straße versuchen quasi lediglich daran zu erinnern, daß sie eigentlich qua Verfassung systemrelevant sind.

Leider darf bzw. kann das niemand öffentlich sagen. Man darf öffentlich nicht sagen, das Volk ist schuld, oder die Griechen sind faul oder korrupt oder das Volk ist dumm. Das kann kein Politiker sagen und die Medien auch nicht (die des jeweiligen Landes), ohne sich selbst zu schaden.

Wenn das Volk so schlau und weitsichtig ist, warum funktioniert das dann eigentlich so schlecht mit dem Souverän?

Zitat von Nacki

welches Rating hat denn das Vereinigte Königreich? Oder die USA?

Hätte Griechenland eine eigene Währung, idealerweise auch noch die Schulden in Landeswährung, hätten sie ebenso ein deutlich besseres Rating.

Und weil ja immer auf die bösen Ratingagenturen geschimpft wird: Ich finde auch, dass die katastrophal gehandelt haben. Allerdings nicht, dass man in jüngster Zeit Staaten heruntergeratet hat ist der Fehler, sondern dass man über Jahre dieses Staaten vollkommen zu Unrecht, man könnte auch sagen ideotischerweise, ein Toprating verpasst hat!!

Damit hatten wir praktisch "Eurobonds". Bleiben wir beim Beispiel Griechenland: Man konnte sich plötzlich zu Topkonditionen praktisch unbegrenzt Geld leihen. Davon wurde reichlich Gebrauch gemacht, was schließlich in die Katastrophe geführt hat. Wäre das Rating korrekt, also deutlich schlechter, gewesen, hätte das alles gar nicht so laufen können.

Zitat von Nacki

Aber eigentlich ist in diesem Leitartikel ja das Passende geschrieben.

Mal abgesehen, dass der Schreiber alle "tonangebenden deutschen Ökonomen" und die Bundesbank mal gleich so als Idioten hinstellt und sich über diese erhebt, ist es schon verwunderlich, dass Deutschland nun der Nabel der Welt ist. Frau Merkel allein entscheidet also über Glanz und Gloria der gesamten Finanzwelt, der Staaten und Völker dieser Welt! Aha. Und was steht da noch alles für Blödsinn im Artikel. Nahezu ALLE sagen auch öffentlich, dass eine Rückkehr zur DM Deutschland schaden würde. Wieso behauptet der Schreiber einfach mal das Gegenteil? Was soll das? Der Zusammenbruch der Lebensversicherer kommt so oder so. Entweder weil das zurückgezahlte Geld stark an Wert verloren hat oder weil eben Rückzahlungen ausfallen bzw. vermindert werden. Wenn wir das Geld in der EU versenken, können wir statt dessen auch die Lebensversicherer bzw. Versicherten retten.

Wer warnt eigentlich vor Hyperinflation, was in dem Artikel behauptet wird? Habe ich noch niemanden gehört. Wieso behauptet der Schreiber so etwas? Ich rede von Inflationsraten 5%+.

Zitat:
"Nur bei Vollbeschäftigung haben die Arbeitnehmer nämlich die Verhandlungsmacht, immer höhere Löhne durchzusetzen." Gab es in Griechenland Vollbeschäftigung Wieso sind dort die Löhne viel stärker gestiegen als in Deutschland, obwohl die Arbeitlosigkeit höher war?

Der ganze Artikel strotzt nur so von Falschaussagen und noch schlimmer von Halbwahrheiten.

Deutschland KANN den Euro nicht retten, weil wir selbst mit dem Rücken zur Wand stehen.
Mit dem Geld bzw. der Haftung Deutschlands (egal ob über Eurobonds oder EZB) kauft man sich Zeit. Der Crash wird also später kommen, aber dafür um so heftiger. Man darf heute schon mal die Frage stellen wie hoch der Schuldenschnitt sein wird. Der Schuldenschnitt Deutschlands.

Und über Nackis Signatur findet man auch folgendes sachliches Video:
http://www.youtube.com/watch?v=IwE7B36fFUs

[Lucius]

Zitat von Kyuss

den Igel-Apendix überfordern !

Na Du armer Wurm. Soll ich wirklich einmal auf Dich eingehen? Du bettelst ja schon länger darum.

Du bist ja nun mit allem überfordert! Du hast hier überhaupt noch nie etwas beigetragen. Du postest nur irgendwelche Links, die Du selber nicht begriffen hast, ohne auch ein einziges Mal selbst etwas auf die Reihe zu kriegen.

Du hast von nix eine Ahnung. Das einzige was Du machst, Du greifst Personen an, die Deine Meinung nicht teilen und dies praktisch immer unter der Gürtelinie bzw. dem Versuch möglichst beleidigend in der Person zu sein.

Niemals bist Du in der Lage zu Sache etwas zu sagen. Offensichtlich fehlt es dann wohl etwas bei Dir.

Ist mir auch sowas von egal. Aber lass gefälligst Dein primitive Anmache.

[User 17544]

Zitat von Lucius

Man darf öffentlich nicht sagen, das Volk ist schuld, oder die Griechen sind faul oder korrupt oder das Volk ist dumm.

Natürlich darf man das!

Jeder darf nun mal frei seine Meinung äußern. Auch Du!

In den Fällen, die du als Beispiel anführst wäre es eine Pauschalisierung, die nun mal schlicht und ergreifend falsch ist. Macht aber nix, ist ja nur 'ne Meinung

Es wird sicher auch faule Griechen geben, wie es in jedem Land faule Menschen gibt.

Korruption ist in Griechenland ein größeres Problem als in anderen Ländern. Das mag durchaus so sein, nur ist es nicht das gemeine Volk, dass überhaupt in der Lage wäre mit ihren paar Kröten durch Korruption einen derartigen Schaden anzurichten, unter dem Griechenland nun leidet.

Die Schuldfrage auf ein Volk abzuwälzen ist völliger Unsinn.

Dummheit müsstest du in dem Zusammenhang erst mal genauer definieren. Bevor man sie jemand Einzelnen (aber bestimmt nicht einem ganzen Volk) attestiert, sollte man schon wissen was genau damit gemeint sein soll.

Das was du hier offensichtlich treibst, ist völlig daneben, denn es führt die bestehenden Probleme ad absurdum.

Du wälzt alle entstandenen Probleme auf das Volk ab. Politiker, Banker und die Superreichen sind für dich scheinbar alles Lichtgestalten, die über jeden Zweifel erhaben sind.

Bevor du die Schuldfrage auf ganze Völker abschiebst, solltest du vielleicht mal einen Moment über Demokratie nachdenken. Wenn du das getan hast, dann zeig mir mal bitte auch nur eine Demokratie, die den Namen verdient hat. In welchem Land ist denn das Volk wirklich das Souverän? Sorry, mir will nicht ein einziges einfallen. Demokratie, wie sie heute in den unterschiedlichsten Ausprägungen in den einzelnen Ländern vorzufinden ist, hat nun mal leider mit einer echten Volkssouveränität sehr wenig zu tun.

Über das Für und Wider der einzelnen demokratischen Systeme will ich jetzt gar nicht weiter diskutieren. Mir geht es in dem Zusammenhang jetzt nur um den Unsinn, den deine Abwälzung der Schuld auf das Volk in sich trägt. Ein Volk welches in einzelnen wichtigen Belangen gar nicht gefragt wird und somit darüber auch keine Entscheidung treffen darf, kann nun mal keine Schuld tragen. Das müssen dann schon die gewählten Volksvertreter verantworten.

Das Menschen, die trotz Arbeit in Vollzeit nicht genug zum Leben haben auf die Straße gehen, wenn man sie immer weiter schröpfen will, kann zumindest ich ihnen nicht verübeln. Demonstrieren ist übrigens ein demokratisches Grundrecht. Genau wie das Streiken. Und das ist auch gut so!

[nevada]

Zitat von Abwehrtitan

Könnte schneller Realität werden als uns lieb uns, das `n Brotlaibsche `n paar Millionen Eurönchen kostet. Kümmert euch um nen Backofen und um das Sauerteigrezept ... möglicherweise müsst ihr selbst backen ....

Aaaah, der fränkische Ökonom hat gesprochen. Wenn das Brot ein paar Millionen kostet, sind die Zutaten für den Sauerteig aber immer noch für 3,99 EUR zu haben?

[User 17544]

Zitat von Lucius

Na Du armer Wurm.[...]

Puh, du hältst dich wohl für 'ne ganz große Nummer

Eine kleine Stichelei, die im Stammtischbereich eigentlich von jedermann gern gesehen ist, derartig zu kommentieren ist schon starker Tobak

BTW: Peter ist da durchaus wehrhaft (Macht ja schon sein Nachname deutlich )und hat es eigentlich immer geschafft ohne Bierernst, sondern mit einer Portion Witz und durchaus auch mal mit Selbstironie angemessen zu reagieren. Sticheln kann er übrigens auch ganz gut

Locker bleiben!

Wir sind hier nicht die Chefstrategen, die die Karre aus dem Dreck ziehen müssen

[User 17544]

Zitat von nevada

[...]

Sach ma, was hat das eigentlich mit deiner Fußnote "Auf Abschiedstour" auf sich?

Hat jetzt zwar nix mit der Diskussion hier zu tun, interessiert mich aber trotzdem

[DirkEausM]

Zitat von Brett13

Puh, du hältst dich wohl für 'ne ganz große Nummer

Eine kleine Stichelei, die im Stammtischbereich eigentlich von jedermann gern gesehen ist, derartig zu kommentieren ist schon starker Tobak

....

Bretti hat Recht! Muss mal gesagt werden...

[Lucius]

Zitat von Brett13

In welchem Land ist denn das Volk wirklich das Souverän?

Woran liegt das? Wüsstest Du eine Möglichkeit die funktioniert?

"Jedes Volk erhält die Regierung die es verdient."

Und wie sollen Politiker anders sein, als das Volk aus dem sie kommen?

Die "Dummheit" des Volkes erkennst Du beispielsweise daran, wie leicht es sich manipulieren lässt, egal ob durch Politiker, Gewerkschaften, Medien oder wen auch immer.

@Bretti + Dirk: Sucht mal alle mich betreffende Kommentare von ihm raus, dann werdet Ihr es (vielleicht?) verstehen. Es ist einfach eine dauernde primitive und gezielt beleidigende Anmache zu der ich selten, aber dann doch irgendwann, etwas schreibe. Das hat überhaupt nichts mit einer spaßigen Frotzelei zu tun.

[stefan.s]

Zitat von DirkEausM

Bretti hat Recht! Muss mal gesagt werden...

Hat er, ohne Frage.

Kyuss aber auch!